きわプロジェクト

きわプロジェクトでは、「都市像と自然」の関係を思索・知覚する方策を模索しています。 公…

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きわプロジェクトでは、「都市像と自然」の関係を思索・知覚する方策を模索しています。 公開トークで登壇予定のゲスト、プロジェクトメンバーとの対話を継続的に進めており、この「ダイアローグ」では、その内容を公開していきます。 HP: http://kiwa-project.org/

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きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 6/6

◀︎◀︎◀︎◀︎◀︎最初から ◀︎◀︎◀︎前へ 6.「これもありだね、あれもありだね」:共通性の感覚のすり合わせ(質疑応答から)/// 来場者③:みなさん、石を「ああ…

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きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 5/6

◀︎◀︎◀︎◀︎◀︎最初から ◀︎◀︎◀︎前へ 5. 水盤に意識を飛ばす(質疑応答より)/// 向井:そろそろ会場にいらっしゃる方々にもお話をお伺いできればと思います…

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きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 4/6

◀︎◀︎◀︎◀︎◀︎最初から ◀︎◀︎◀︎前へ 4.生態系の中の一部である人間の、生命行為としての制作/// 向井:あるとき、ダイアローグパートナーの自然科学者から「…

きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 3/6

◀︎◀︎◀︎◀︎◀︎最初から ◀︎◀︎◀︎前へ 3.言葉をそのまま、どう空間に転写していくのか:  人々が織りなす風景がすごく演劇的である/// 向井:写真家には、フ…

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きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 2/6

◀︎◀︎◀︎前へ 2. 齋藤彰英の写真行為/// 齋藤:僕は以前からリサーチをして撮影するという方法を取っていたわけではありません。例えば、2012年に制作した「GPS」と…

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きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 1/6

2023年3月3、4、5日、東長寺においてパノラマ映像とインスタレーションによる展示「きわにもぐる、きわにはく」を開催いたしました。その際、展示関係者3名(向井知子…

きわダイアローグ13 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 3/3

◀︎◀︎◀︎◀︎◀︎最初から ◀︎◀︎◀︎前へ 3. 重なりに残る痕跡/// 向井:先日藤井一至 *1 先生(土壌学者)がテレビで、1センチの地層が溜まるのに100年かかると…

きわダイアローグ13 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 2/3

◀︎◀︎◀︎前へ 2.デジタルカメラによる撮影行為とイメージの現れ/// 齋藤:僕は作品のためにカメラを扱うようになったのはデジタルから。だから、紙焼きみたいな行為…

きわダイアローグ13 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 1/3

1. 地層の物語性の紡ぎ方/// 齋藤:今、自分が作品として興味があるのは、夜、川底を長時間露光で撮ることです。川底には意外と地層が露頭しているんです。日中だと太陽光…

きわダイアローグ12 齋藤彰英×向井知子 3/3

◀◀◀◀◀最初から ◀◀◀前へ 3. 残らないものの美学/// 齋藤:僕が美術に興味をもち始めたきっかけについては話していなかったですよね。まず一つは子どもの頃よくテ…

きわダイアローグ12 齋藤彰英×向井知子 2/3

◀◀◀前へ 2. 自分の感覚を想起させるためのスイッチ /// 向井:わたしが大学に入った頃って、美大全盛期だったんです。めちゃくちゃ絵がうまかったり、つくるのが何で…

きわダイアローグ12 齋藤彰英×向井知子 1/3

1. 位相が切り替わる /// 向井:今回、ダイアローグから何か事柄を生み出せるのかということを試してみたくて、齋藤さんをお誘いしました。齋藤さんは以前「自分の中で体…

きわダイアローグ11 齋藤彰英×向井知子 3/3

◀︎◀︎◀︎◀◀最初から ◀︎◀︎◀︎前へ 3. 水がつくり出した景色である地形/// 向井:そういえば、先日息子に「猿人に今の知識や技術を教えたらどうなると思う?」…

きわダイアローグ11 齋藤彰英×向井知子 2/3

◀︎◀︎◀︎前へ 2. 自然・生命の感受の仕方/// 向井:わたしは、何かが生まれるかもしれない予兆、萌芽の瞬間は感受できるのか、ということに興味を持っています。学生…

きわダイアローグ11 齋藤彰英×向井知子 1/3

1. 消え方は、生成の仕方 /// 向井:最近、森田真生さん *1(独立研究者)と瀬戸昌宣さん *2(生態学者・農学博士・NPO SOMA代表理事)が立ち上げられた〈学びの場をつく…

きわダイアローグ10 手嶋英貴×向井知子 7/7

◀︎◀︎◀︎◀︎◀︎最初から ◀︎◀︎◀︎前へ 7. 機が熟すまで待つ/// 向井:わたしがやっていることの表現の総称として、現代アートみたいなものと結びつけられるこ…

きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 6/6

きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 6/6

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6.「これもありだね、あれもありだね」:共通性の感覚のすり合わせ(質疑応答から)///

来場者③:みなさん、石を「ああでもない、こうでもない」と言いながら置かれたとおっしゃっていましたよね。その「ああでもない、こうでもない」という感覚って、たぶん各々にあると思うんです。制作において、どこを落としどころにしたらいいのか悩まれませんでしたでしょうか。

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きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 5/6

きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 5/6

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5. 水盤に意識を飛ばす(質疑応答より)///

向井:そろそろ会場にいらっしゃる方々にもお話をお伺いできればと思います。ご質問やご感想などがあれば、ぜひ教えていただけますでしょうか。

来場者①:貴重なおをありがとうございました。すべてはまだ観きれていないのですが、東長寺に来てテキスト読むことで、いろいろ感じたことがありました。新宿という街と四谷

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きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 4/6

きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 4/6

◀︎◀︎◀︎◀︎◀︎最初から
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4.生態系の中の一部である人間の、生命行為としての制作///

向井:あるとき、ダイアローグパートナーの自然科学者から「あなたの制作はバイオグラフィーだと思う」と言われて、「そうかな?」と思ったことがあるんです。「bio」には生命や生態という意味もありますが、「biography」は人間の歴史、個人史を指すことが多い。わたしは齋藤さんとは逆で、作品

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きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 3/6

きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 3/6

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3.言葉をそのまま、どう空間に転写していくのか:  人々が織りなす風景がすごく演劇的である///

向井:写真家には、フィールドワークをするなかで撮った写真から選ぶという行為を大切だとする方が多いと思います。齋藤さんもこれだけいろいろ回って、相当数の写真を撮っているので、そこから何かを見つけていくのかなと思っていたのですが、「全部が決まらないと撮れ

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きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 2/6

きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 2/6

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2. 齋藤彰英の写真行為///

齋藤:僕は以前からリサーチをして撮影するという方法を取っていたわけではありません。例えば、2012年に制作した「GPS」という作品について。僕は静岡県の出身なのですが、大学院を修了したあとに神奈川県の鴨志田にある横浜美術大学に勤めることになりました。縁もゆかりもないところで働いていくことが決まったとき、「ここで暮らすにあたってもう少し実感をもち

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きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 1/6

きわダイアローグ14 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 1/6

2023年3月3、4、5日、東長寺においてパノラマ映像とインスタレーションによる展示「きわにもぐる、きわにはく」を開催いたしました。その際、展示関係者3名(向井知子、齋藤彰英、鈴木隆史)によって行われた公開トークを編集したものを、全6回の「きわダイアローグ14」として公開いたします。

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1. 展示「きわにもぐる、きわにはく」の経緯///

向井:本日は「きわにもぐる、きわにはく」の公開

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きわダイアローグ13 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 3/3

きわダイアローグ13 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 3/3

◀︎◀︎◀︎◀︎◀︎最初から
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3. 重なりに残る痕跡///

向井:先日藤井一至 *1 先生(土壌学者)がテレビで、1センチの地層が溜まるのに100年かかるとおっしゃっていたんですね。水場の取り合いで戦争になるというのはよく聞く話ですが、実は土壌の取り合いが戦争になることもあるそうなんです。今戦地になっているウクライナの辺りも、土壌がいいという話があるらしく……。水に視点を置き

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きわダイアローグ13 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 2/3

きわダイアローグ13 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 2/3

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2.デジタルカメラによる撮影行為とイメージの現れ///

齋藤:僕は作品のためにカメラを扱うようになったのはデジタルから。だから、紙焼きみたいな行為はしていないんです。若い頃は、別に表現者になろうとは思っておらず、むしろ商業的なデザインをやろうかなと思って多摩美術大学を受験しました。でも結局入ったのは、情報デザイン学科の情報芸術コースという、よく分からないところ。ざっくり言うと

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きわダイアローグ13 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 1/3

きわダイアローグ13 齋藤彰英×鈴木隆史×向井知子 1/3

1. 地層の物語性の紡ぎ方///

齋藤:今、自分が作品として興味があるのは、夜、川底を長時間露光で撮ることです。川底には意外と地層が露頭しているんです。日中だと太陽光が反射して、水面の動きのほうに意識がいきがちなので、あえて夜に撮る。そうすると、下にある層というか、レイヤーが見えてくるんです。水面のきらめきがなくなって、川底が見えるわけです。そうやって水の中のさらに下のところに触れるように、今回

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きわダイアローグ12 齋藤彰英×向井知子 3/3

きわダイアローグ12 齋藤彰英×向井知子 3/3

◀◀◀◀◀最初から
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3. 残らないものの美学///

齋藤:僕が美術に興味をもち始めたきっかけについては話していなかったですよね。まず一つは子どもの頃よくテレビでやっていた「裸の大将」が挙げられます。それからもう一つ、母方の祖父の影響が強くあると思っています。おじいちゃんは体が大きく、よく散歩に行く人でした。彼は散歩から帰ってくると、家にある大きなホワイトボードにその日見た風景をサラ

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きわダイアローグ12 齋藤彰英×向井知子 2/3

きわダイアローグ12 齋藤彰英×向井知子 2/3

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2. 自分の感覚を想起させるためのスイッチ
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向井:わたしが大学に入った頃って、美大全盛期だったんです。めちゃくちゃ絵がうまかったり、つくるのが何でも上手だったりする同級生の中にいたからか、わたし自身は手を使わず、目の世界に行ってしまいました。例えばわたしがスタディをすると、立体的なものもできないだろうか、材料を集めて形にできないだろうかなどと思いつつも、出てくるのはきっと視

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きわダイアローグ12 齋藤彰英×向井知子 1/3

きわダイアローグ12 齋藤彰英×向井知子 1/3

1. 位相が切り替わる
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向井:今回、ダイアローグから何か事柄を生み出せるのかということを試してみたくて、齋藤さんをお誘いしました。齋藤さんは以前「自分の中で体を外界に同化させていく、あるいは外界を自分の中に見つけていくという肌触りの実感に対して、写真家(もしくは写真には)テキストが必要なんです」とおっしゃったでしょう。わたしはそれに違和感があったんです。例えば「東京礫層:Tokyo Gr

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きわダイアローグ11 齋藤彰英×向井知子 3/3

きわダイアローグ11 齋藤彰英×向井知子 3/3

◀︎◀︎◀︎◀◀最初から
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3. 水がつくり出した景色である地形///

向井:そういえば、先日息子に「猿人に今の知識や技術を教えたらどうなると思う?」と聞かれたんです。「手を使う」テクノロジーに関しては、明らかに昔の人のほうが長けていると思っているので、「彼らの知能は今の人と同じくらいか、むしろもっと優れているかもしれないよ」と答えました。今の人間は、機械を使ったり計算したりす

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きわダイアローグ11 齋藤彰英×向井知子 2/3

きわダイアローグ11 齋藤彰英×向井知子 2/3

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2. 自然・生命の感受の仕方///

向井:わたしは、何かが生まれるかもしれない予兆、萌芽の瞬間は感受できるのか、ということに興味を持っています。学生の創作や思考の過程に授業で立ち会ってきたなかでも、自分の制作でも、そのことがますます重要になってきているんですね。そういう、本来なかなか明確な言葉にしづらいこと、形にもならないことも途上に表現をもっており、作品ではなくとも何か体験

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きわダイアローグ11 齋藤彰英×向井知子 1/3

きわダイアローグ11 齋藤彰英×向井知子 1/3

1. 消え方は、生成の仕方
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向井:最近、森田真生さん *1(独立研究者)と瀬戸昌宣さん *2(生態学者・農学博士・NPO SOMA代表理事)が立ち上げられた〈学びの場をつくる学校〉(ミシマ社主催)という学びの会にオンラインに参加させていただいているんですね。2022年5月の会では森田さんがレクチャーの中で「絶滅について考えることで、よりよく地球が生きていく時代」ということを話されていまし

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きわダイアローグ10 手嶋英貴×向井知子 7/7

きわダイアローグ10 手嶋英貴×向井知子 7/7

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7. 機が熟すまで待つ///

向井:わたしがやっていることの表現の総称として、現代アートみたいなものと結びつけられることがありますが、わたし自身はあまりそうは考えていません。もともとが空間のデザインを学んでいたのもありますけれど、身体的に物事を感知したり理解したりするための装置を作っているという感覚があります。そのため、自分自身が「これを伝えたい

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