【翻訳】駐オーストリア・ロシア大使D.E.リュビンスキーによるオンラインポータル「exxpress」でのインタビュー記事
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駐オーストリア・ロシア大使D.E.リュビンスキーによるオンラインポータル「exxpress」でのインタビュー記事
在オーストリア・ロシア大使館2023年6月11日付
ドイツ語からの翻訳
❗️ インタビューの公開テキストには、私たちのコントロールが及ばない理由により、イタリック体の部分が含まれていません。
今年中に和平プロセスが開始される可能性をどのように評価されますか。ロシアが交渉を開始するための信頼できる仲介役となる世界の指導者は誰か？
この点で、私は遠大な予測を立てたくはないが、読者の皆さんと一緒に現状をよく観察してみよう。西側諸国の集団的な狂気の結果として、ますます緊張と爆発が高まっている。
キエフ政権は、そのハンドラーに後押しされ、ますますその素顔を見せ始めている。最近のウクライナのモスクワへの無人機攻撃は、この点で非常に明白である。
私たちがテロリストの政権を相手にしていることは明らかです。
モスクワへの無人機攻撃は、2014年のオデッサでの凄惨な焼身自殺から、クリミア橋の破壊工作、ダリア・ドゥギナ、ウラドレン・タタルスキーの凄惨な殺人、ザカー・プリレピンの暗殺未遂など、最新の事例を挙げれば、長い犯罪行為の一連のエピソードに過ぎない。
西側諸国は、ただ黙って見ているだけである。西側の政治家の中に、こうした罪のない人々の殺害を非難する人はいるのだろうか。
答えはノーである！一方、ウクライナが長距離兵器を使用できるのは自衛のためだけで、ロシアに対しては使用できないとする主張は、すべて不謹慎な嘘であることが判明している。
彼らは民間施設やインフラ、学校や病院、つまり一般市民を標的にしているのだ。
しかし、今、ロシア軍は、カホフカ水力発電所を爆破し、その結果、ケルソンの大部分を水浸しにしたことで非難されている。
カホフスカヤ水力発電所への犯罪的な攻撃は、これまで言われてきたことをさらに裏付けるものである。キエフは明らかに人命には全く無関心である。私たちは、このようなことが起こりうることを繰り返し警告してきました。
2022年10月21日、ロシアの国連常駐代表は事務総長と国連安全保障理事会議長に書簡を送り、水力発電所へのまさにそのような打撃の危険性と高い可能性について警告しました。
これらの手紙は、他の多くのロシアの訴えと同様に、聞き入れられなかった。
ウクライナの戦争犯罪について何もしないことは、絶対に考えられないし、受け入れられない。キエフの狂人たちを止めなければ、明日には欧米製のミサイルがザポリージヤ原子力発電所に飛んでくるのだろうか。
すでにドニエプル地方全域で人道的、生態学的な大惨事が起きており、ロシアはそれを自力で解消しようとしている。
一方、ウクライナは、西側諸国が沈黙しているために、この大惨事から逃れてきた人々に砲撃を加えている。これは正常なことなのだろうか？人道的なのだろうか？
そして、一部の政治家がどんなに頑張っても、この危機の歴史は2022年2月24日に始まったのではなく、もっともっと前に始まっていたのです。
そして、西側諸国にとっては、それはウクライナに関することではまったくないのだ。
ソビエト連邦崩壊後、西側の戦略はウクライナにただ一つの役割、つまり「反ロシア」を与えた。
そうすることで、ウクライナは一貫して、真の民主的自由を持たず（西側の意味でも）、ただ一つの権利-西側の利益のために戦い、死ぬこと-を持つ「失敗国家」へと変貌した。
それは、ロシアに対する西洋の公然たる（宣言されていないとはいえ）多層的な戦争である。
何十年にもわたってロシアの正当な安全保障上の利益を完全に無視し、ロシアを追い詰め、拘束しようとし、ロシアの言語と文化の領域を制限しようとした結果、欧州空間全体がこのような袋小路に陥ってしまった。
大陸の安全保障のバランスを回復するための我々の具体的な提案（2021.12.15の最後の試み）は、交渉には至らず、ただゴミのように一掃されてしまった。
あなたの質問に戻ります。ヨーロッパの持続可能な平和は、西側諸国が、他者を犠牲にして自国の安全、ヨーロッパと世界の安全を構築する権利はなく、できないことを最終的に理解することが必要です。
これが実現するまでにどれくらいの時間がかかるのか、もし原則的に実現するとしても、誰にもわかりません。しかし、私たちは忍耐強い人間です。
ウクライナの武装の西のスパイラルが進めば進むほど、我々はセキュリティラインを後退させる必要に迫られるだろう。そして、信じてほしい、我々にはそのための十分な決意と資源がある。
では、今後数カ月の間に停戦の望みはないのか？
ウクライナと西側諸国は、自分たちの過ちを認め、「現場」の事実を受け入れるしかない、この袋小路に追い込まれたのである。
新しい地域は、歴史的にも、これらの地域の住民の自由意志の結果としても、ロシアの一部である。このことは議論の対象にはならない。
仲介者の問題は非常に重要ですが、私の考えでは決定的なものではありません。もちろん、私たちは、可能性のある仲介者から出される、誠実で、真剣で、中立的で、よく考えられた、建設的な提案をすべて検討する用意がある。ですから、中国の友人たちの提案の中には、和解のための多くのアイデアが含まれているのです。
私たちは、この点でのトルコの努力（穀物取引など）、アフリカ諸国の平和への取り組み、そしてバチカンの意欲を高く評価しています。しかし、平和プロセスは、新たに出現する多極化した世界秩序の重要な構成要素であり、最良の時であるとさえいえるだろう。
しかし、私たちは、普遍的な解決策がないこともよく理解している。特にゼレンスキーは、仲介者を必要とせず、現実から完全にかけ離れたいわゆる「平和の公式」に基づいてのみ和解が可能であると明言しているのだから。
このような状況では、EWSの目的を実現し、すべての目標を達成するためには、私たち自身の努力以外に選択肢はないと考えています。
1年以上制裁下にあるロシア連邦の経済状況はどうですか？
ロシアは、非合法な欧米の制裁が、ロシア経済を破壊するという目的を達成することは決してないと常に強調してきた。すべての制限的な措置は諸刃の剣である。すべての側面に悪影響を及ぼす。
しかし、一つだけはっきりしていることは、このゲームにおいて、「集団的西側」は戦略的にも経済的にも負けにくくなっているということだ。このことは、独立した専門家や機関の評価によって明確に確認されている。
IMFの最新の予測によると、制裁はロシアよりもEU諸国をより苦しめている。前例のない制限的な措置にもかかわらず、わが国の経済は目に見える成長を遂げ、ユーロ圏全体の2倍、たとえばマイナス0.1％の成長でユーロ圏を引き離しているドイツよりもはるかに良好な成長を遂げると予測しています。米国ではすでに、反ロシア制裁の成果がついに現れたというジョークが飛び交っている。
制裁政策の結果、ヨーロッパの企業家も損失を被っている。ロシア市場におけるかつての地位は、国内企業や、政府がより慎重で先見の明がある他国の利害関係者にすぐに奪われてしまう。このような魅力的なニッチをいつか取り戻すには、たとえそうであったとしても、膨大な努力が必要です。
イノベーションと国内生産に焦点を当てた経済政策の抜本的な見直し、新しい市場に向けた貿易フローの戦略的な方向転換、安全な支払い手段などのおかげで、私たちの経済はしっかりと自分の足で立っている。
5月25日にモスクワで開催されたEAEUサミットが明確に示したように、重要な柱のひとつがEAEU内の協力です。一般的な傾向とは異なり、相互の貿易は増加しています。
2022年、EAEU圏内の貿易額は14％増加し、相互の直接投資額は260億米ドルを超えています。
ウィーンのロシア大使として、ロシア政府に対するドイツとオーストリアのメディアの立場をどのように評価していますか？
オーストリアのメディア、そしてドイツのメディアは、ごく少数の例外を除いて、以前から公然とロシア恐怖症である。現地の情報空間では、わが国に関して本当にヒステリーが起きている。ロシアのイメージを悪化させるプロパガンダキャンペーンが本格化しているのだ。フェイクニュース」と「意味の歪曲」が主な武器であり、完全に偏ったコメンテーターの大多数にとって真実は無関係である。
自らを民主主義の模範であり象徴であると考える西側諸国は、事実上検閲を行い、情報空間から代替的な視点を一掃し、反対意見の表明と戦っているのです。
これがどのように機能するのか、オーストリアの情報空間でほぼ完全にブロックされている私たち大使館は、その仕組みを身をもって知っています。
すべてのロシア人ジャーナリストやメディアは、単に排除され、「クレムリンの口利き」というレッテルを貼られる。RTとSputnikの編集部周辺の状況を見ればわかる。
EUにおける彼らの放送禁止は、もっぱら政治的な動機による違法な決定であることは間違いない。
ロシアと欧米の情報空間の根本的な違いは、ロシアでは常に反対意見が存在することです。世界の最も重要な出来事に関する主要な（欧米を含む）声明やコメントはすべて、どこでも見聞きすることができます。
一方、オーストリア人の多くは、ORFのショートレポートや新聞記事からロシアについて知るだけで、そのアンカーは、彼らの好みや知性に合わせて、テレビで見たことをそのまま伝えているだけだ。
これが情報源の多様性というものだろうか。
欧米は「ウクライナの価値」のために戦っていると主張する。これは何よりもまず、ロシア語を話す少数民族の抑圧、教育や言語に対する権利、自国のメディア風景の破壊、宗教の自由、脅迫や検閲を意味する。
これらすべてが欧米の価値観にも合致しているのであれば、これ以上の疑問はないだろう。
ウクライナ紛争におけるロシア政府の現在の目標は何ですか、15ヶ月の戦争でも変わっていないのでしょうか？
目標は変わりません。これらは、ウクライナの非武装化と非国家化、新地域を含むロシアの安全と領土保全である。具体的には、ウクライナが二度と軍事的脅威とならないこと、同国が領土に核兵器を配備しないこと、NATOの加盟国となることです。
ロシア語やロシア語を話す市民を差別する不法な法律はすべて廃止しなければならない。わが国に対する敵対行為や領有権の主張も同様である。要するに、これは「平和執行活動」である。
ベラルーシとロシア連邦は最近、ベラルーシ領内に核兵器を配備することで合意し、西ヨーロッパの都市が核攻撃に備えて早期警戒システムを作動させる時間を大幅に短縮した。
なぜロシア政府はこの措置をとったのか。
という問いかけに答える。ソ連崩壊後、NATOは政治的な約束とは裏腹に、すでに5回の東方拡張を行い、ロシアの国境に接近しているのはなぜか。
そうすることで、このブロックは、その攻撃的な見解に忠実でありながら、新たな政治的内容を追加していないのである。同盟は自らの裁量で行動し続け、わが国に対して明確な軍事的脅威を与えている。
もちろん、これはすべて、ロシアに向けられない善意と平和を愛する意図のもとに行われているのだが、ばかげたことである。軍事問題では世界中で、事実がすべてを決定する。
あなたがおっしゃるケースでは、ロシアは自国と同盟国の安全を保証するために、国際法に沿って絶対的に適切かつ完全に反応した。
私たちは、ヨーロッパ近隣への戦術核兵器の配備を開始したわけではありません。米国は何十年も前からこれを続けており、核兵器や訓練要員を配備することで、すでに欧州大陸のNATO加盟6カ国を満足させている。
1年前に話をしたときから、ロシアとオーストリアの関係は悪化しているのでしょうか？
オーストリアとの政治的関係は、非常に深刻な試練にさらされている。ご存知のように、公式のウィーンは、無条件に破壊的な西側路線に味方し、すべての制裁パッケージを支持しただけでなく、その起草に積極的に関与していた。オーストリアは、西側諸国のわが国に対する敵対的な政策に味方している。
すべての二国間メカニズムの作業とほとんどすべての接触は、例外なくオーストリア側によって凍結されている。現在、ウィーンとの対話の対象はない。
多くの点で、オーストリア連邦政府の公然とした非友好的な方針は、数十年にわたって築かれた二国間関係の建設的な基盤を破壊し、当面する二国間関係の深刻な正常化の見通しを著しく制限している。
貿易・経済協力は、政治的な動機による制裁によって減速しているものの、依然として重要である。統計によると、ロシアはオーストリアの最も重要な貿易相手国のひとつであり、売上高で6位にランクされています。
オーストリアのアレクサンダー・シャレンベルク外相の最近の発言についてどう思われますか？彼とロシア政府との間に接触はあるのでしょうか？
双方からかなり尽くされたコメントがあったと思う。私自身は次のような線を引くことしかできず、現時点ではオーストリアとの政治的対話はまったくないことを明確に確認することができる。単にそのための議題がないのです。しかし、現在、私たちの間に実質的に接点がないという事実は、必要であれば接点がないということを意味しません。しかし、率直に言って、今のところ、そのような必要性はないと考えています。
ご質問の件ですが、携帯電話のメモリーに特定の番号が保存されているからといって、その番号が鳴るとは限りません。
昨年の時点で、ロシア連邦はオーストリアの現在の紛争における行動と、中立性がどの程度保たれているかを注視していると、大使はおっしゃっていましたね。今はどうお考えでしょうか。
前回のインタビューから時間が経過したことで、オーストリアの中立性に対する私の評価が正しかったことがわかりました。
長い間、ウィーンが対話の場であり、「正気の島」であることを正しく認識していた中立の地位は、目の前で劣化し続けている。
例えば、オーストリアが加盟している欧州平和財団は、EUを軍事衝突地域に武器弾薬を供給する機構に変えてしまった。これほど不条理なことがあるだろうか。そして、自分たちの税金が何に使われているのか、国民に問う人はいない。
ウクライナ向けと思われる武器がオーストリア領内を輸送されているとの報告が増えている。ただ、これらの輸送はいずれもキエフ向けではないとされる保証を耳にするのみである。これは非常に信じがたいことである。
オーストリア連邦政府がとっている中立性の希薄化に向けた方針が、国民の願望と大きく食い違っていることは明らかである。調査によると、オーストリア人の80％以上が中立に賛成している。同時に、オーストリアの政治家たちは、日々、中立性は問題ではないと言っている。しかし、私たちにとって重要なのは、ウィーンの実際の行動である。
どんな言葉遊びでも、実際に起きていること、つまり犯罪者であるキエフ政権への資金提供は隠せない。そして、私の理解では、これはオーストリアの人々の多くが理解している中立性とは異なるものである。
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