刺青と人 Jetblackaburi-010 2024/08/07
月例インタビューではなく、突然連絡がきてインタビューした回です。
で、このインタビューした後に、いい人とめぐりあえたみたいで、安心。
まえがき：qbc（無名人インタビュー主催・作家）
過去インタビュー記事
キッチンでトマトを切りながらキレた
qbc：
どうしたんですか、急に。
jetblack：
本当ですよね。話のネタとしては二つあって。
一つ目は、私昨日日本人やめましたっていう話。二つ目は、友達についてです。
qbc：
はいはい。
jetblack：
一つ目の日本人やめましたっていうのは、私は今住み込みでホテルで働いていて、色々な国の人と共同生活をしてるんですけど。ここ最近、同部屋の女がマジでうるさくて、寝れなくて。
qbc：
うん。
jetblack：
ホステルだからしょうがない、と私も割り切ってここにいたんですが、その我慢を1週間くらい続けたところ、それが爆発したんですよね。
人に対して英語であれだけキレたのは初めてで、そういう出来事がちょうど昨日起こりまして。
qbc：
うんうん。
jetblack：
私的には、働いてる身分で住み込んでいるから、日本的な考えとして自分はあくまで二の次というか。
部屋の温度調整も彼女がエアコンで喉がやられるせいで
夜中に消したりとか、もう1人の人と夜中に喋ってるのがうるさかったりして。(夜行性の方だった)
私もちょいちょい言えばよかったのかなとは思うんですが…。まぁ普通にその人たちが悪いんですけどね。それで、寝不足も相まって、とんでもなくキレたっていう。
qbc：
ええ。
jetblack：
どれくらいやばかったかっていうと、本当に寝不足でイライラしすぎて、トマトをめちゃめちゃ切りながらキレる日本人、みたいな感じでした。
とりあえずキレ散らかすみたいな感じで(笑)その瞬間に、私はもう日本で生きることは無理だな、と思ったっていう。
qbc：
法律的な話じゃなくて？国籍の話じゃないの？
qbc：
いや、何て言うんですかね。
法律的に働けないとかじゃなくて、日本人としてのプライドはあるけど、1年間くらいのジョージア生活で、いちいち口に出して意見しないといけないというストレスがめっちゃあって。
もう、ジョージア嫌いなるんじゃないかぐらい本当に追い込まれて、なんで自分だけ我慢をしなきゃいけないんだ、みたいな。
qbc：
うん。
jetblack：
しまいには「なんで言ってくれなかったの？」とか言われて(笑)そいつらが悪いのに。
そこですかさず「これって私が悪い話！？」と思言ってキレ散らかしたんですけど。
日本だったらこう言う事絶対にないじゃないですか。他者に気を遣うなんて当たり前の話だし。
それで改めて、やっぱり日本ってすごい国だなというのと同時に、それがゆえに他者に気を配りすぎて自殺とか引き起こしちゃったりするんだろうなって。
qbc：
うんうん。
jetblack：
それも結構異常だったんだなというふうに思って、何とも言えない気持ちになりました。
qbc：
それはいつの話なんですか？
jetblack：
昨日ですね。
qbc：
昨日キレて、寝て今日、ってことか。
jetblack：
そうですね。ちょうど24時間前ぐらいです。
本当にうるさすぎて、ブッキングが来てるからもう出てってねと言ったんですよ。
そしたらあーだこーだ言い始めて、そもそも風邪ひいてるのになんでお前はここに居座ろうとしてるんだ？っていう疑問点があって(笑)私はとにかくホステルにいたくなかったからカフェとかにひたすら逃げました。
帰ってきてもまだいたから、またイライラして。
qbc：
うん。
jetblack：
全然些細なことなんですけど、扉開けていい？とか言われて、こんなくそ暑いのにエアコンも切るってこいつら正気か！？と思って。
その瞬間に全てが溢れ出して、バカキレたっていう。
qbc：
なるほどね。キレたのは言葉だけ？
jetblack：
いや、音とかバンバン鳴らしました。もう、ウザすぎて。簡単に言うと、そこまでしないとわからないんですよね。
適度に注意すべきだったなとは思いますけど、仮に注意したところで、それってそういう人じゃないですか。
しかも、そういうやばい人ほど長期滞在しがちだから。
qbc：
うん。
jetblack：
だから、私はそこで一発決め込んで、あとはもう喋らなかったです。そうなってから初めて気を遣うんですよ。変だなって思いました。それまでは自分の意思を通すのに。
qbc：
うんうん。
jetblack：
多分私がめちゃめちゃキレて、めちゃめちゃトマトを切ってたから。たまたま料理してたので。
トマトっていうのもちょっと怖いじゃないですか（笑）今までニコニコしてたのに、いきなりめちゃめちゃトマト切りながらキレる日本人みたいな。
qbc：
うんうん。
jetblack：
多分、やばい奴だって思ったんでしょうね。
でも、それくらいの方が気が楽だわって思いました。
qbc：
そういう日本人らしさも残ってたんだ。我慢する、みたいな。
jetblack：
うん。我慢してもう無理ってなったりとか、心が折れたりとかするけど、実際その前にできることってあるわけじゃないですか。
そこまで溜め込んでしまってたっていうのは、やっぱり自分もまだまだ対応しきれてないなっていう反省点でもありますけど。
qbc：
うん。
jetblack：
だから日本人ってこんなに自殺するんだ、って思いました。
自分は日本人とはいえ海外に出てる方だから、日本人っぽくない要素があるとは思うんですけど、やっぱり何かたたき込まれてるなと思って。
本当に日本の教育って最悪というか、ここの部分だけ切り取ると、この忍耐力っているんかな？とか。この我慢って、日本だけでしか機能しないから。
qbc：
うん。
jetblack：
だから、すごい特殊な国なんだよなと思って。
みんなが日本で教育を受けたから成り立つのであって、そうじゃないところだったら一気にやりづらくなるんだなと思いましたね。
qbc：
まぁ、我慢した方が得な場面って、日本は結構あるからね。キレたらもう二度とない、みたいな。
jetblack：
そうそう。これが日本だったら、キレたらキレた方が悪い、みたいになるケースが多いじゃないですか。正しいことを言っても、あの人なんかやばいね、みたいな。
それも今考えたらおかしな話だなと思って。
qbc：
うん。
jetblack：
だから私は、逆に1回キレてしまったら別に何回キレても関係ないかなと思って(笑)
ここに来るまでも、他の人と何回もバトルしてるんですよね。
たくさんバトルして、言うことは言ってるけど、言うことでさえも疲れてくるんですよ。
元々私のキャパが広いのもあるけど、そこは大目に見るか、みたいになってきて。1個1個キレてもしょうがないか、と思ってたんですけど、いやそれとこれとは訳が違うなと思って。
そこの線引きと自己主張の大事さを感じました。
qbc：
うん。よかったんじゃない。
jetblack：
キレた後に、成長したなって思いました。あんだけ人に対してキレられるんだ、みたいな。
今まで結構溜めてたんですよね。1日2日は平気で我慢したんですよ。
昼間に会っても、こいつらがうるさいのは夜だけだしな、と思って。
qbc：
うん。
jetblack：
ただうるさいだけならまだいいんですけど、くそ暑いのにエアコンの調整を何回もやってるのが理解できなくて。何を思ってそんなことできるんだ！？みたいな感じだったので。
同じ国籍の2人が長期滞在していて、友達感覚でお泊まりしてる感じだからうるさいんですよね。
qbc：
ふうん。
jetblack：
全く関係ない同じ部屋にいた中国人もドン引きするくらいに、私がキレるっていう(笑)
qbc：
どんだけキレたんだ？（笑）どんな感じだったの。
jetblack：
本当に寝てなかったから、私も何言ったか覚えてないんですけど。
日本語に訳すと、「もう耐えられない、お前ら本当にうるさすぎ、ここホステルって知ってる？ここあなたの家じゃないんだけど？」みたいな。
向こうからしたら、私がいきなりキレ始めたもんだから、何に対してキレられてるのかもわかってなくて。
私は2人に対してキレたんですけど、1人はロシア語しか喋れないから。その説明を病人がするんですけど、そいつもうるさいんですよ。
病気とか言いながら、うるさいんですよね。あと、病気の基準が低い。
qbc：
うん。
jetblack：
だから、「お前病気のくせにうるさいよね？ここ病院じゃないし、私もナースじゃないし。なんでそんなにエアコンの設定温度を上げるわけ？」ってひたすら言いました（笑）でも、結局謝らないんですよ。
qbc：
うん。
jetblack：
言ってくれればよかったのに、なんで言わなかったの、って言われました(笑)
こちらからしたら、そこじゃないよね？みたいな。まずお前が非を認めて謝るべきじゃない？と。
qbc：
うん。
jetblack：
あと最近悩ましいのが、一つのことにイライラし始めると、他のこと全てにイライラしてくるんですよ。ただの睡眠不足なんですけど。
「文化の違い」と括るのか、その人の人間性なのか。
jetblack：
うん。
qbc：
それにもめっちゃぶち当たってますね。人によりますけど。
qbc：
言い方はどんな感じだったの。
jetblack：
本当にガチギレです。火山が噴火した、みたいな。
qbc：
テレビとか映画とかでいうと、どんな感じ？
jetblack：
例えられないですね。日本であんなキレるところとか、見たことない（笑）
qbc：
海外の映画でもいいよ。
jetblack：
英語の映画はあんまり見ないんですけど、よくあるアメリカとかの洋画でキレる女、みたいな。まさしくあれが乗り移った感じ。
qbc：
キッチンでトマトを切って、相手の方を見ずに言ったの？
jetblack：
ガンガン見てます。
qbc：
手を止めずに、そのまま切ってたの？
jetblack：
切ってました。お腹空いてたし。それに、他のことでも細々と我慢してたんですよ。
そんな感じでバトルして、向こうはそこから気をつけ始めました。
すごく極端で、私が帰ってきたらコソコソ動き出して、エアコンつけよーみたいな（笑）
qbc：
包丁握ったままキレたの？
jetblack：
普通にただトマト切ってただけですよ。トマトを切りながら話してた。
qbc：
うんうん。
jetblack：
今冷静になって考えると、私はただ調理の過程でトマトを切ってたんですけど、話してる内容と相まって怖かっただろうな、っていう。
トマトを切りながらすごい勢いでキレてくる日本人って、結構やばいなと。
よっぽど溜まってたんだろうなと思うし、こいつを怒らせると何するかわかんないな、って思われたんじゃないかな。
qbc：
だってちょっと、怖いシーンみたいになってるもん。包丁を持ってトマト切ってる訳でしょ。
jetblack：
はい。でもトマトを切るのには包丁がいるじゃないですか。
qbc：
でも別にそのときにキレなくてもいいじゃん（笑）
jetblack：
いやいや、それはたまたま持ってたのが包丁で、たまたまトマトを切ってただけ。
qbc：
わかるけど、演出として見た目が怖くなるじゃん。
jetblack：
演出としてやったわけじゃないです。私がご飯を作る過程で、ちょうど勃発したから、本当にたまたまです。
意識して脅すためにトマトを切ってたわけじゃなくて、それは話してる内容が内容だし、こっちは3日間寝れてない訳だから、イライラするのは当たり前じゃないですか。
だから、誰がこうさせたのって言ったらお前らだよね、みたいな。それでブチギレるっていう。
qbc：
なるほどね。
国籍をどうにかしたのかと思って、焦りました。
jetblack：
日本に対するプライドはめちゃめちゃ持ってます。ジョージアに来てから特に。あらゆるところで、やっぱり日本ってすごいなと思う。
今回の件でもそうだけど、こんなに他者に気を配れる文化って他の国にないし、謙虚さっていうのも他の国にはないし。
1個1個に気を配るっていうことも、頭ではわかっていたけどこんなに痛感すると思わなくて。
qbc：
うん。
jetblack：
日本って、やっぱりすごい国だなと思いますよね。
qbc：
そうだよね。書道パフォーマンスも日本を意識することですもんね。
チャイナ、チャイナ
jetblack：
海外にいたら、日本のことは意識しますよ。
日本を知ってる人と知らない人でも違うけど、ジョージアって差別があるっちゃあるんですよね、正直。
qbc：
人種の？
jetblack：
そうですね。ジョージアに限らずですが、アジアっぽい人には「チャイナ、チャイナ」と言ってくる。
あと私が最近よく言われるのは、「マッサージ」。タイ人がマッサージの店をやってるから、お前もマッサージで働いてるんだろう的なニュアンスで、悪気なく言ってくるんですよ。
qbc：
へえ。
jetblack：
多分私が、人種差別的なものにぶち当たったのが初めてだったからかもしれない。
今回ブチギレたのとは別で共通するのが、ちょっとした国の違いというか、トラブル的なものなんですけど、スウェーデンから来た親子が、若干小馬鹿にしたような差別的な発言をしてきたことがあったんですよね。
「あなた日本人なんだ。なんでこんな所で働いてんの？」みたいな。最初はそういうちょっとうざい感じで。
qbc：
うん。
jetblack：
で、「俺たち日本食めっちゃ好きなんだよね。俺たちのために日本食作るしかないでしょ？」みたいなことを言われました。
40〜50代くらいの人なんですけど、言ってることやばいなと思いましたね。アジア＝調理みたいな感覚があるのか知らないけど。
で、「いやお前らのためになんで作らなきゃいけないの？」と言ったら、「なんでやらないの？」みたいな返事がきて、マジで腹立ちました。たまにいるんですよ。
qbc：
うん。
jetblack：
差別的な発言は流しとけばいいじゃん、と思ってはいたんですけど。
チャイナなんてこの1年間死ぬほど言われてきたし、普通にうざいなって。
そもそも人種で人をジャッジしてるようなもんじゃないですか。中国人に対しても失礼だし。
その風潮っておかしいなっていうか、世界平和ってマジで難しいなと思いました。
qbc：
トビリシでもそうなの？
jetblack：
難しいです。簡単に世界平和とか言えなくなった。
qbc：
あー。
jetblack：
文化も違うし、本当に難しいことだと思います。
ホステルでトラブルが起きるとよくあるんですけど、そもそも国籍が違うから、「だからこの国は」って言いたくなっちゃうんですよね。
qbc：
うんうん。
jetblack：
だからこの国のこういうとこ嫌なんだよ、みたいな。
国民性っていうのは色としてあるから、やっぱりそういう言葉が出てくる。
だから、ルールをみんなが守ってみんなが心地良く過ごそうと努力するのって、本当に日本でしかあり得ないなと思います。
ルールがいっぱいある日本がめっちゃ嫌いだったけど。
qbc：
なるほどね。
jetblack：
いろいろ考えさせられました。ただ、怒りっていうのは手段としては有効なんですよね。
日本だったらそうじゃないけど。自分の境界線を自分で決める、みたいな感じで。
私も本当にストレスがやばくて、飛んでやろうかなとか思ってたんですけど、ある意味一皮剥けたなと思いました。
qbc：
2ヶ月前は、めちゃくちゃハッピーですみたいな感じだったのに（笑）
jetblack：
多分、私は何も知らなかった。
オーナーはみんな言うんですよ。「ホステルもジョージアも全然好きじゃない」って。
当時の私は1年しか住んでないし、良いポイントしか見てなかったんだなと。
qbc：
はいはい。
jetblack：
だから、1ヶ月とか2ヶ月とかしか住んでない人がジョージアめっちゃ楽しいよ、って言ってるコメントは、めっちゃ浅いなと思うようになってきちゃって。こいつら何も知らんな、みたいな。
酸いも甘いも経験した人が「ジョージアってこういうところがいいよね」と言うならわかるけど。それと一般大衆の意見って全然違うなと思います。
qbc：
日本の焼き鳥屋さんで働いてるときと、今では結構違う？
jetblack：
「働き方」っていう概念の差はやっぱり大きいです。
今、働くって何なんだろう？ってめっちゃ思う。
qbc：
うん。
jetblack：
働くことと、プライベートの境目ってあるのかな？って思ってきます。日本は結構オンオフがはっきりしてるじゃないですか。
人によるけど、仕事のときは仕事モードで、終わったらスイッチオフみたいな。
qbc：
いや、日本も企業社会が強いから、プライベートでも遊びに呼ばれたりするよ。物を売るほどお客さんとの関係性が続くってことも少なくない。
jetblack：
あぁ、たしかに。
qbc：
その文化も、どんどん薄まってはいるけど。
だから、シンプルに人間の醜さみたいなのがあるのかな。見慣れないものとか、弱い立場にある者に対して攻撃するんだろうな。
jetblack：
そうそう。自分はジョージアに対しては蚊帳の外だし、VISAが1年あるから住んでいる身として、色々発言するのもちょっと違うかなとは思うんですけど。
たまに彼らの愛国心が強すぎて、そこまで？と思うときがちょいちょいあるというか。
qbc：
ジョージア人に対して？
jetblack：
はい。日本人がなさすぎる、と言ってもいいのかもしれないけど。
日本人って、なんで日本のことを誇りに思ってないんだろうと思う。
qbc：
うん。
jetblack：
だって、外国人からはめちゃめちゃいい国だよねって言われるのに、自分が日本に生まれて最高だと思ったことなんて1回もなかったですもん。
なんで愛国心を育てるような教育がないんですかね。
qbc：
敗戦国だからでしょ。
jetblack：
そういうことなんですかね。
qbc：
いやだって、学校制度をいじったのはアメリカでしょ。そんなに愛国心が強かったら、反米になるからね。
jetblack：
あー。コントロールされやすい国の構造ってことですね。
qbc：
難しいけどね。ただ、そっちの方が揉め事が起きないっていう考え方でもあるし、シンプルに市場にしたいわけですよ。
支配する側・される側っていうのはあるし、愛国心なくても殺されるわけではないじゃん、みたいなのもあるし。
jetblack：
たしかに。
たまに中国人とか韓国人も泊まりに来たりするんですけど、やっぱりアジアっていうだけでわかり合えることが多いんですよね。なんか同じ感覚なんですよ。
qbc：
ヨーロッパにいたら尚更だろうね。
jetblack：
そうそう。顔のタイプが似てるっていうのもあるんですけど、同じ思いをする場面が多いんですよね。
中国人から、こういうことをSNSで言われたんだよね、っていう話を聞くと、私もあるある！ってなる。
本当にありえないよね、みたいな。
qbc：
なるほどね。たしかにそういうふうな話になるか。
jetblack：
お米恋しいよね、とか、そういう話でも共感する（笑）
qbc：
小麦粉を否定したりするんだ（笑）
jetblack：
小麦粉もうちょっとキツいよね、みたいな（笑）
キッチンの使い方とかにも国民性が出ますよね。
qbc：
なるほどね。
jetblack：
使ったら普通は綺麗にするよね？そうだよね！みたいな。
多分私が今マイノリティだからっていうのもあるんでしょうけど。
ロシア語もちょっとわかるようになったけど、英語で話してる人が少ない状況なので、私が何を言ってもどうせわかってもらえないだろうな、みたいな。
ここまでのマイノリティ経験はめちゃめちゃストレスだけど、通らざるをえない道なんだなっていうのは思いました。
qbc：
このインタビューは思想を問うわけじゃないんだけどさ、中国という国があからさまに強国になって、アメリカよりも力を持ち始めてる訳じゃない？
そうなったときに、日本は今までアメリカと仲良くしてたけど、中国と仲良くし始めることに関して、どう思います？ヨーロッパで接している肌感として。
jetblack：
難しいけど、ジョージアにいて思うのは、やっぱり中国がなかったらアジアの製品も全然入ってこないんですよ。中国製品に助けられてる部分って、めちゃめちゃ大きい。
それに、他の国に突っ込んでいけるのって、アジアでは中国くらいしかないかなってちょっと思っちゃう。
qbc：
なるほどね。
jetblack：
今までは思わなかったけど。
qbc：
アジア代表としての中国、ってことね。
jetblack：
はい。
日本にいたときにアジア同士の対立をテレビで見て、意味もなく中国に嫌なイメージを持ってた時期もあったんですけど、こっちに来てから、中国人で嫌な思いをしたことは1回もないんですよ。
むしろ好印象な人にしか出逢ったことがない。
ここにいる中国人は、っていうのに限られるのかもしれないけど。
qbc：
うん。
jetblack：
だから、なんでアジアはもっと手を取り合わないのかなっていう疑問はあります。
qbc：
面白い。なるほどね。
じゃあ、そろそろ二つ目のトピックの「友達についての話」にいきましょうかね。
jetblack：
はい。私は今まで友達の話を聞いても、当たり障りない会話をずっとしてたんですよ。わかるよ〜みたいな。
でも、最近は私が意見を主張せざるを得ない状況が増えてきたこともあって、日本の友達に対しても「言ってること全然わかんない」とか言っちゃうんですよ。
qbc：
うん。
jetblack：
だから、だんだん話が合わなくなってきた。
もうそこは乗り越えたというか、割り切ったんですけど。
qbc：
日本人じゃなくなった、ってことね。
jetblack：
そう。話の内容が合わなくなってくるのはライフステージが変わっていくのでしょうがないんですけど、もうそういう位置にいるんだなぁ、みたいな。
その代わり、気の合う人が増えてくるのも確かなんですけど。
qbc：
まぁでも、国内にいても会社によって人は変わるので、ライフステージや環境が変わったことで合わなくなるのはあると思いますけどね。
jetblack：
たしかに。
海外にいるっていうのもあって、日本語で話してるときに、自分の意見を言わないのは果たしていいのか？とは思います。今まで言わなかったけど、思ってはいたわけじゃないですか。
qbc：
うん。
jetblack：
それをはっきり言わない文化があるから。
日本でやばいなって思われてる人って、海外に行くと普通なんですよね。意見を言うのが当たり前、みたいな感じだから。
qbc：
いやー、どうなんだろうな。そういう人って、海外に行ったらうまくいくと思うよって、ディスられるんだよね。
それって、本人は別にディスってないかもしれないけど、お前はこの国に合わない、みたいなニュアンスだというのは聞きますね。
jetblack：
そういう人が増えてきてはいるけど、いざ海外に出てみて、ここが合わないからって言って帰ったら一緒じゃないですか。それってただのわがままというか。
qbc：
まぁね。
jetblack：
だから、私はもっと早くからこの経験をしたかったなと思います。16歳とか17歳とか。
今でもまだ遅いわけではないと思うけど。
qbc：
16歳とか17歳では気づかないでしょ。
jetblack：
うん。今だからこそ言えることですけど。
妹から、理学療法士として海外行きたい、英語を話せるようになりたい、ってたまにDMがくるんですよ。留学したいな、みたいな。
でも、そう言ってる段階では留学しても変わらないよ、って。私がここまで野蛮に泥臭くやってるのに、こいつなに留学に行きたいとか言ってんだ、と思って。友達なら流してましたけど私の妹なのでそこはしっかり言いました。
qbc：
うん。
jetblack：
だから私は、日本にも外国人観光客がいっぱいいるんだから、まずはそういう人を捕まえて話すだけでも練習になると思わない？と言ってます。それができなかったら、どこに行っても何もできないよ、って。
血が繋がってるはずなんですけど、なんでこんなに性格が真逆なんだろうとは思います(笑)
日本のお友達
qbc：
日本の友達と合わないことについては、解決の方向性は見えてるの？
jetblack：
友達って、二人いればいいやと思いました。
何があっても…って言うのも、不確実な言葉だなと最近思うようになってきたんですけど、自分に何かあったときに連絡したいな、と思える友達が二人いたら良いなと。
qbc：
うん。
jetblack：
相手と自分の熱量が一緒だと思っちゃうと、やっぱりどこかで期待してしまって崩れるときがあるから、それはあくまでも自分のエゴでいいやと思って。
で、その人たちはもしかして切れるかもしれないけど、この人だったら別に裏切られても良いやというか。いや、裏切られてもいいというのはちょっと違うけど。
信頼、っていうのも今はちょっと言うのが難しいんですけど、そんな二人がいればいいやっていう。
qbc：
うん。
jetblack：
なんでこれを思ったかというときっかけがあって、1週間前ぐらいに友達の結婚式に呼ばれたんですよね。
日本の友達なんですけど、結婚式があるから来てほしいと。
私が海外にいるから、先に言っとこうと思って、と言われて。
qbc：
うんうん。
jetblack：
その友達は結構仲良い子だから、めっちゃ帰りたいと思ってたんですけど、自分が今やってることに対して金銭的にも生活的にも余裕ないし、めっちゃ行きたいけど、そのためだけに帰る自分ってどうなんだろうと思っちゃって。
仲良い友達だからこそ帰りたいけど、それに全振りするって、自分のやりたいことはそこまでだったの？とか色々考えたんですよね。
qbc：
うん。
jetblack：
自分が決めたことだし、そういう場に行けないのも含めてのこの道だからと思うから、本当に申し訳ないけどちょっと今余裕がなくて、って言って断りました。
qbc：
なるほどね。
jetblack：
他の海外在住のノマドの人にも聞いたんですけど、仮に金銭的余裕があっても結婚式のために毎回帰るかというと、そうでもなくて。
qbc：
うん。
jetblack：
飛行機代の費用を出してもらう訳にもいかないし。こんなこと言うのはあれですけど、どうしてもお金のことになっちゃうから。
友達はそこそこいる方だし、地元を出てない人がほとんどだから、友達大事！って感じで、友達を優先するのは私にとって結構当たり前だったんですよ。色々あって男を信用できない分、友達がいたからどうにかやってこれた面も大きかったし。
友達のことは大事にしようってずっと思ってたから、今回の出来事で友達を大事にできてないなって思った反面、今まで自分のことは大事にしてたのか？とも思ってきて。
qbc：
うん。
jetblack：
だから、めっちゃ考えました。
今までは自分のやりたいことがなくて友達を優先してたけど、今はそれができたから、自分を大事にしようと思って。
変に友達のことばかりを優先しても、それって余裕がなくなると思うし、現状自分のことで精一杯だし。
qbc：
結婚式のオンライン参加とかってないの？
jetblack：
たしかに。物とか動画を送るとかなら全然できるんですけど。
でも友達としても、仲良い友人には自分の花舞台に来てほしいと思って呼んだと思うんですよね。
qbc：
うん。
jetblack：
私だって見たい気持ちはもちろんあるし、嬉しいんだけど、ちょっと今は帰れないんだよなっていう。
そんな感じでストレスだったり色々なことにぶち当たっても、相談できる友達がいないというか、この気持ちは絶対にわからないから、って思っちゃってる部分もあって。
qbc：
うんうん。
jetblack：
だから、ジョージアに住んでる仲良い友達に相談するようにしてます。それも二人とかしかいないですけど。
qbc：
いいじゃん二人で。
jetblack：
本当に二人で十分だと思います。
私も積極的にSNSをやってて表に出てるから、人がいっぱいいるとあらゆる方面に気を遣わないといけなくて、それも嫌なんですよね。
qbc：
はいはい。
jetblack：
それで今日、私がこんなことを考えてたからかわかんないけど、岡田斗司夫さんっていうおじさんが友達について喋ってるYouTubeが流れてきたんですよ。
「お金と自由が欲しいなら孤独であれ」っていうサムネのタイトルなんですけど。
qbc：
なんで岡田斗司夫が20代のYouTubeに流れてくるの（笑）YouTubeすごいね。
jetblack：
YouTubeって、自分語りとか質問コーナーをいっぱいやってるじゃないですか。私も含めてですけど。
でも、結局は自分の倍以上生きてきた人が言ってる方が信憑性があるというか、確かになってなるんですよね。私が、自分より何倍も生きてるような人と繋がりがないからかもしれないけど。
みんな40代が一番楽しいって言ってる。
qbc：
感受性が鈍ってくるんだと思うんだよね。20代も楽しかったけど、苦しみが強かったのよ。
40代は苦しみがだんだんなくなってくるというか、鈍感になってくるし、苦しいことがどうでもよくなってくる。人から嫌われたりとか、20代と同じことも起きてるんだけど、全然そんなの苦しくないんだよね。
jetblack：
へえ。
qbc：
楽しみが減るわけじゃないけど、昔苦しかった経験が苦しいと感じなくなってるだけ。
jetblack：
それは、1回経験してるから、こんなもんだと思えるってことですか。
qbc：
それももちろんあるけど。私は遅刻がなかなか直らないのよね。
jetblack：
（笑）
qbc：
もう無理だと思ってるんだけど。だから、諦める。
jetblack：
あー。
qbc：
それで、ものすごい謝り方がうまくなったりするの。謝り芸みたいになるから、むしろわくわくしちゃうのね。どういう流れで謝ろうかな、みたいな。
逆境に慣れてきて、その逆境をどうクリアするかっていうので、面白ければ許されるっていうのがわかっるっていう。
jetblack：
めっちゃわかる。良いですね。
qbc：
それは、自分という乗り物に乗り慣れてきてるから。その乗り慣れは、10代20代から経験していれば早くなるとは思うよ。
40代はそういうふうになりつつあるっていうのと、本当に感性が鈍感になってるんだと思う。だから、ぶつかってもあんまり痛くないよ。
jetblack：
へえ。それって、みんながみんなそうなんですか？
qbc：
だって例えば、子供は酸っぱいものって食べれないじゃん。めちゃくちゃ酸っぱいから。
jetblack：
うん。
qbc：
でも、大人って酸っぱいのが平気になるでしょ。それは、多少鈍感になってきてるんですよ。
jetblack：
そうなんだ。
qbc：
だから、心も鈍ってきてるっていうのもあると思います。
jetblack：
へえ。いいですよね。40代が一番楽しいよっていうのは。
そんなこと考えたこともなかったなと思って。
qbc：
みんな、楽しいっていうのは語らないからね。
jetblack：
そうそう。特に日本だと、若さが武器というか、若い女至上主義！みたいなところが結構あるじゃないですか。
若いのが一番大事、できることも多い、みたいな。
今よりも10代の方が楽しかったなと思うときもあるし。
qbc：
戻りたいと思う？
jetblack：
そんなに。私の世代って、スクールカーストとかいじめがめっちゃあった世代だと思うんですよ。今もそうなのかもしれないけど、学校でのポジション取りさえうまくしておけば良い、みたいな感覚が強くて。
私は特に困らなかったんですよ。だからっていうのもあるかも知れない。
qbc：
うん。
jetblack：
今歳を重ねて思うのは、別に学生時代のポジションはあんまり関係ないし、所謂陽キャじゃなくても、今めちゃめちゃ楽しそうにしてる人とかはたくさんいます。
学校時代でめちゃめちゃ嫌な思いとか苦しい思いをした分、どこかで頑張ったりとかして今があると思うから。
それでいうと自分は、そんなに苦労しなかったなとは思います。
qbc：
そうか。
jetblack：
私は、これくらいの年で逆転が起きると思ってて。
今って整形とかもあるから、別に顔が可愛くなくてもある程度努力で賄えちゃうんですよ、女子って。
けど、日本は今その風潮がいきすぎてると思ってて。
この前も中学校の友達が仕事を1ヶ月で辞めて転職したらしく、私からすると辞めたのは別に良いと思うし、むしろ祝酒でも浴びなよみたいな感じだったんですけど、整形するか考えてたんだよねって言われて。
qbc：
うん。
jetblack：
え、どこを？と思いました。
一般的に大学生ぐらいから大体みんなマストで二重はしてる感じなんですよね。
私は元々二重だし、正直顔であんまり困ったことがないので。こんなこと普通に言ったら燃えますけど。
だから整形したいとも思ったことがないから、その人たちの気持ちが100わかるかと言われたらそうじゃないから何ともいえない。
qbc：
うんうん。
jetblack：
だから、友達に整形しようかなとか言われてマジ！？みたいな。そんなにする場所ある？って思って。
何の影響でそうなったのかわからないけど、あんたの中身に問題があるわけでも何でもないんだから、って感じ。
整形してると、大体みんな同じ顔になってくるじゃないですか。美のレベルも上がってくるし。
qbc：
うん。
jetblack：
そうなったら結局見られるのって中身だから、結局変わらないんじゃない？やめた方がいいと思う、ってはっきり言いました。
だったら自分のやりたいことをやるとか、いろいろ見つめ直すとか、自分の内面を磨く方がいいと思う。
qbc：
知性をセクシーって考えるようなカルチャーにしないとダメだよね。
jetblack：
本当にそうですよ。
qbc：
頭が良いことをセクシーだって思わないと。
jetblack：
本当にそう思う。
目に見えないものでも、エロって感じはあるじゃないですか。
qbc：
まぁ、表情とか仕草とか発言には出るけどね。
jetblack：
別に自分の努力とお金だし、整形に反対はしないけど。
qbc：
Instagramで選ぶんだったらそりゃそうだけど、っていう話よ。
jetblack：
そうそう。
自分もYouTubeをやってるので、Instagramで集客をしなきゃいけないのはわかってるんですけど、SNSやってない方が100幸せだよなとは思います。
今はSNSの時代だし、やってるのが当たり前だけど、結局SNSがない方が幸せなのは間違いない。
qbc：
うん。
jetblack：
しかも、私の世代はSNSドンピシャなんですよ。ちょうど小学校とか中学校のときに流行り出して、LINEやInstagramやTwitterがあって。
今主要のSNSとともに生きている世代だからこそ、人間関係でこの人はちょっと違うなって思ったら、親しい友達とか裏垢とか別垢とか、一気に全部を整理しなきゃいけなくなるんですよね。
それもなんか違うなって思ってきて。
qbc：
そんなことしてるんだ。
jetblack：
みんなしてますよ。
今問題になってるフワちゃんがやす子に言っちゃったニュースも、裏垢で言ってることだよねっていう意見がある。ということは、みんなも裏垢を持ってるってことじゃないですか。
qbc：
うんうん。
jetblack：
間違えて裏垢で言っちゃったね、みたいな。
それでみんなが袋叩きにするっていうのも、結構異常だなと思う。
オリンピックに関しても、今私はジョージアにいるから、オリンピックを見ない年を過ごしてるんですけど、なんか色々ありますよね。
qbc：
ジョージアの人たちって、オリンピックに関心ないの？
jetblack：
あんまりないと思います。
こんなに盛り上がってるのは日本くらいなんじゃないかとさえ思います。
日本人が自分の国を背負ってめちゃめちゃ愛国心を持つ瞬間って、オリンピックくらいじゃないですか？
qbc：
本当に？他の国も、見てる国はあるんじゃないの。
jetblack：
他の国も見てるけど、ジョージアってロシア人もいるから。そもそもロシアってオリンピックに出場してないんですよね。戦争の関連で。
それもあって、オリンピックの話をしてる人に会ったことないです。一応銀行のアプリがオリンピック仕様に変わってるけど。
qbc：
うん。
jetblack：
国を挙げてどうこうみたいなものはないですね。ジョージアの選手が柔道で活躍したりしてるみたいですけど。
qbc：
へえ。
jetblack：
私の肌感ですけど、日本人が日本の国旗を持って宗教チックじゃない感じで受けられる瞬間って、オリンピックでスポーツしてるときくらいじゃないかなと思います。
qbc：
うんうん。
jetblack：
私の今の日本の情報はXから入ってきてるから、結構偏ってるってのもあるんですけど、何でこんなに燃えるんだろう、みたいな。
qbc：
そうね、どうなんだろう。
jetblack：
別に書くまでのことでもないけど、日本人って直接言わない文化だから、書いた方が楽みたいな。
それに、Xで書く人が現実で言ってるかというと、多分言ってないと思うんですよ。
qbc：
いやー、そうね。
私は結構色々なコミュニティにいて、インタビューはオンラインだし、オンライン関連で人と知り合ったりするんだけど、この間行った地域関係のコミュニティは、めちゃくちゃ良い人ばかりだったよ。
jetblack：
うん。
qbc：
でも、その人たちがやってるのはInstagramかな。20代の人たちだからね。
だから、Xはやってる人たちの問題なんじゃない？
jetblack：
めっちゃ思う（笑）だって日本って、Xのユーザー数めっちゃ多いですよね。
qbc：
多いよね。たしかトップ3には入ってるんじゃない。というか、Xって日本人とアメリカ人くらいしかやってないんじゃない。
jetblack：
そうそう。すごくおかしいな世界だなと思ってきて。自分に関係ない人を、なんでこんなに袋たたきにできるんだろうな、と。
オリンピックでも、日本の男子バレーは誰かが最後にミスして終わったんですよね？
qbc：
私もそんなに関心がないからわからないけど。
jetblack：
すごい誹謗中傷が届いてる、みたいなのを見ました。
qbc：
マジか。
jetblack：
それって結構怖い話だなと思って。日頃の鬱憤を晴らしてるのか知らないけど。
qbc：
テラスハウスの問題が活きてないね。
jetblack：
むしろ酷くなってると思います。社会問題としてやばい気がします。
qbc：
いや、まずいよ。
jetblack：
異常だと思う。芸能人のスキャンダルだって私たちには関係ないし、当たり前に起きることじゃないですか。誰がどこで密会してようが自分の人生には関係ないのに、なぜそんなに人のことにこだわれるんだろう。
qbc：
うん。
jetblack：
そう言う意味で他者を思いやるとかないのかな。
日本人は宗教があんまりないと言われるけど、神社とかもあるし、仏教的な精神はなくはないなと思い始めてて。キリスト教ではないし、別に神が全てだと思ったことは一度もないし。
なんで自分はこうなったんだろうって、めちゃめちゃ疑問に思うときがありますよね。
qbc：
真面目だよね。
落ち着いて以降より一層、この人は真面目な人なんだなって思った。
jetblack：
あ、私がですか。
qbc：
そうそう。
jetblack：
日本人が、かと思った。
いや、私結構真面目ですよ。真面目に生きてきました。だから今の状況はイレギュラーなんですよ。
qbc：
前半に話してくれた日本人やめましたの話でも、真面目だなと思って。
jetblack：
本当ですか。
qbc：
うんうん。キレたのも、そんなのすぐ言うようなレベルになってるのかと思った。
jetblack：
いや、全然そうじゃないです。言うまでに3日かかりましたもん。3日かかってブチギレましたけどね。
qbc：
3日我慢したっていうか、もう噴火しちゃったってことよね（笑）
jetblack：
そうです（笑）もう耐えきれなかった。
qbc：
なるほどね。
でも、そのうちっていう感じじゃない？この話も。
jetblack：
だから、残しておこうと思って。
Xに書くのもちょっとな、って思ってたので。Xに書くくらいなら、本人に言って解決させてから、こういうこともありましたよってインタビューでネタに昇華させればいいなと。
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おわりに
インタビューして記録するっていうのは、けっこうかなり、発散になるんだな、と思った。
これがみんなにひろがればいいのにえ！
制作：qbc（無名人インタビュー主催・作家）
編集：misato（ライター）
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