不定期更新 suna氏編
第三段です。
今回は新型コロナ PCR検査について、PCR神理教 教祖のsuna氏との議論をまとめたいと思います。
発端はこちら↓
この人も検査利権かな? https://t.co/XZFeXX8eCI
— ディノ子 (@dino_osaka_) May 9, 2021
それに対する返しがこちら↓
私は検査拡充されても一円も利益は得られません。しかし検査抑制で感染が蔓延したことによる経済被害は、日本全体が背負わされつつあります。
— suna (@sunasaji) May 9, 2021
そもそもメーカー企画職を名乗りながら、感染症拡大抑制に検査が果たす役割を理解できないって、センスが無さすぎると思う。https://t.co/oL7iSYOzzH
検査利権持ってる人が私は検査利権のために検査拡充を訴えていますとゲロるわけないよね?で、初っ端から自分と意見が異なる人を職業いじり、センスがないって凄いよね。入り口からダメな臭いがぷんぷんします。
他国が失敗したやり方を日本にやらせたがる動機が分かりませんね。
— ディノ子 (@dino_osaka_) May 9, 2021
ルクセンブルクの例。https://t.co/itpw2TA1Gyhttps://t.co/fvKCJoUjiW
検査を一番やったのはどこの国ですか? https://t.co/D5ExEJKVYe
まあ、1番ベタな返しですよね。都市国家で人口が少ないところが全員検査をやってもすぐに次の波が来た。
人口あたりPCR検査を1番やったのはデンマークです。コロナ被害は日本の比ではなく、被害の大きなヨーロッパの平均を上回ります。
やっぱり全然理解できてないね。
— suna (@sunasaji) May 9, 2021
⑤の図を見ればわかる通り「陽性者あたりの」検査数を膨大にした国は大抵収束ができている。むしろそれができずに収束した国は無い。
検査徹底は他国が成功したやり方だし、たぶん検査を一番やった中国は人口あたり死亡率もごく僅かになった。https://t.co/YvkOBMEzMb
ここで、トンデモ理論が飛び出します。
なんと陽性者あたりの検査数が膨大な国は収束するそうです。
ちょっと待ってください。それは凄い!すぐ検査を増やそう!
、、、ん?これって感染者が減っていればそうなるので、感染収束していれば、収束しますと言い換えてるだけですよね。(笑)
同じ基準で検査をしていたら、陽性率が下がる(あなた曰く陽性者に対して膨大な検査数をやる)と感染が収束傾向になるのは当たり前。
— ディノ子 (@dino_osaka_) May 9, 2021
逆にやってる国はないと思うが、突然、検査基準を大幅に下げて検査数をひたすら増やして、陽性率を無理やり下げても感染者は減らないし、寧ろ偽陽性で増える。 https://t.co/2W2YY2ET9N
手前味噌ですが、完璧な反論です。ただの言い換え。
別に同じ基準で検査をしていなくても陽性率が下がると感染が収束傾向になる。なぜなら検査密度を上げると感染者密度が減らしやすくなるから。それに感染対策は感染者に的を絞る方が効率が上がる。つまり検査徹底は有効な感染症対策になるということ。それは東南アジアの幾つもの収束国が証明している。
— suna (@sunasaji) May 9, 2021
ごく低い陽性率を実現して収束に至った豪州NZは、陽性者数が減った時期に検査を受けることをむしろ奨励して検査を徹底拡充して数をひたすら増やして、陽性率をきわめて低くした。そもそもPCR検査は原理的に偽陽性が極めて少ない。偽陽性が増えるという理解は誤り。https://t.co/InywIdKwyt
— suna (@sunasaji) May 9, 2021
はい、全く反論になっていません。検査精度の話に移したいようですね。
理由は後ほど判明します。
陽性率が下がると感染が収束傾向になる。なぜなら検査密度を上げると感染者密度が減らしやすくなるから。
— ディノ子 (@dino_osaka_) May 9, 2021
→密度ってなんですか?
それに感染対策は感染者に的を絞る方が効率が上がる。
→感染者と陽性者は=じゃないですね。 https://t.co/2g1vhSEqRt
つまり検査徹底は有効な感染症対策になるということ。
— ディノ子 (@dino_osaka_) May 9, 2021
→全くロジックが繋がってませんよ。
それは東南アジアの幾つもの収束国が証明している。
→東南アジアは単純に医療体制が整ってない。結果、去年時点で超過死亡は増えている国が多い。
地域名ではなく国名でお願いできますか?調べますので。 pic.twitter.com/RMHo4M41WZ
感染者密度というのは市中感染率のことだそうなのですが、検査の密度を上げると感染の密度が下がるそうです。検査っていつからワクチンみたいな効果を発揮するものになったんでしょうかね?
>密度ってなんですか?
— suna (@sunasaji) May 10, 2021
検査密度は人口当たりの検査数。
感染者密度は人口あたりの感染者数。
検査密度を上げると感染者の捕捉率が上がり、感染者が減らしやすくなる。
>感染者と陽性者は=じゃないですね。
厳密にイコールでないとしても陽性者はほぼ確実に感染者。なぜならPCRは精度が高いから。
はい、きました。PCR検査の精度の話。こっからがお笑い展開です。
あぁ、ここでまともなのは台湾とオーストラリアぐらいですね。
— ディノ子 (@dino_osaka_) May 10, 2021
中国はそもそも正しい数字が出てこないし、シンガポールは超過死亡でコロナによる死亡以外が増えているので、日本より被害は大きいです。 https://t.co/GX8s3iqaWT pic.twitter.com/xQRaUc6iXd
いくつか具体的な例をあげて頂きましたが、有名どころの台湾、オーストラリアぐらい。
シンガポールは超過死亡が出ていることは明らかだし、中国は論外でしょ。
何を根拠に「中国はそもそも正しい数字が出てこない」などと言うのか?武漢以降は中国は都市全員検査をやってて感染者数を低く抑えられてるのは外国メディアも何度も報じてるし疑っても仕方がない。シンガポールは収束以降はコロナ死も殆ど出ていない。東南アジアのどこで超過死亡が多いと言ったのか?
— suna (@sunasaji) May 10, 2021
中国大好きsuna氏。PCR利権は試薬などの消耗品的に中国側と繋がっている人々の可能性が濃厚です。ま、断言はできませんけど。匿名だし(笑)
ごく低い陽性率を実現して収束に至った豪州NZは、陽性者数が減った時期に検査を受けることをむしろ奨励して検査を徹底拡充して数をひたすら増やして、陽性率をきわめて低くした。
— ディノ子 (@dino_osaka_) May 9, 2021
→豪州もNZも日本の田舎県並みの人口密度しかなく感染が広がりづらい。
かつ、感染者が一人でも出たら都市封鎖。 https://t.co/EfgfylPSBQ
こんな対応1.2億人いる日本ではできる訳がないし、できたとしても経済損失の方が大きい。
— ディノ子 (@dino_osaka_) May 9, 2021
人口少ない田舎国だからできること。
そもそもPCR検査は原理的に偽陽性が極めて少ない。偽陽性が増えるという理解は誤り。
→それはどうでしょう?
PCR真理教側の意見ではないですか?https://t.co/2aEMBBYW9Z
人数少なければ数人出たらロックダウンってのもやりやすいよねって話とPCR検査の精度の話。ウイルス曝露時期によって陽性が出せるかどうかが大分違うよって話。
この辺からただの揚げ足の取り合いみたいになりますので、主なツイートだけ拾います。
散々データや論文を出してきたsuna氏に求めたデータはこちら。
違う違う。
— ディノ子 (@dino_osaka_) May 11, 2021
感染者が増加トレンドなのに、それを上回る速度で検査を増やして、感染者が増えているのに、陽性率は下がって、その後感染拡大が止まり、収束した実績を聞いています。
要は検査数の増加で無理やり上から抑え込む形でやった国を教えて。と。
言いたいこと伝わってます? https://t.co/Z640K680Nm
当然ですよね?
感染者が減ったから陽性率下がってるだけだろ?という返しに答えられないんですから。で、今まで散々データ出してたsuna氏の返しがこれ↓
言いたいことはわかるが、感染拡大してしまった国は検査だけで収束させようとはしない。「検査も含めて」ロックダウンなどで「感染者数を減らして」「更に」「検査も拡充して」低陽性率を維持できるように動けた国だけが収束に向かうと言ってる。だから、収束国はどこも陽性率も下がり検査数も増える。
— suna (@sunasaji) May 11, 2021
ないってことね。
— ディノ子 (@dino_osaka_) May 11, 2021
ありがとうございました。
それが聞ければ満足です♥ https://t.co/qkAPThvZAW
これで完全勝利だと思いましたが、なぜかこの後も続きます。
そして、謎の増加率と増加スピードの話に。。。。
残念ながら全く反論になってないが事実でないのです。
— ディノ子 (@dino_osaka_) May 11, 2021
どちらのツイートも感染者が増えるよりも検査を増やすことしか意味していないのです。 https://t.co/drjiqF0pXg pic.twitter.com/SQ56ThycjU
これでブロック。
だいぶ端折りましたが、肝心な感染拡大している段階で検査をそれ以上に増やし、陽性率を下げ、その後収束に向かった国はこんだけ色々調べて万垢となった中国大好きsuna氏にも出せないってことです。
190以上の国と地域でコロナから1年半が経とうとしているにも関わらずです。
つまり、それは推進派の思い込みということです。
大事なのは一次予防。誰に感染しているか分からないから自分が感染者だと思って人に伝染さないようにすること。
マスク、手洗い、消毒というベーシックな感染対策をどこまで国民全体で徹底できるか。だと言うことでしょうね。
終わり
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