性別にとらわれず「人として」相手を見たい｜世界のフェミニズム・インタビュー連載「MIMOSA VOICE」

いろんな国の人にフェミニズムについて聞いてみたい！そんな想いから『MIMOSA　VOICE』という連載名で、世界中の人にフェミニズムについてインタビューをする連載マガジンを始めました。

フェミニズムに関して３つの質問を用意し、いろんな国籍の人に回答してもらいます。

一人ひとり価値観はちがう。国籍が異なれば、考え方や意見もちがう。

それでも「男性らしさ・女性らしさにとらわれず、誰もが自由に自分らしく生きられる社会にしたい！という目指しているゴールは同じだよね」という世界を可視化したく、この連載を始めます。

ちがいを面白く捉え、共感できる言葉にうなずき、一緒にハッピーな世界をつくる仲間の”声”を受け取ってもらえたら嬉しいです！

＜質問内容＞
😫Issues
ジェンダーギャップについて、あなたは日頃どんな場面やできごとに違和感や怒りを感じますか？
Regarding the gender gap, what situations or events in your daily life make you feel uncomfortable or angry?

🗣️advocacy
あなたの声を世の中に伝えたいです。ジェンダーイシューやフェミニズムに関してあなたの考えや主張を教えてください。
I want to share your voice with the world.What are your thoughts and opinions on gender issues and feminism?

👫future
次の世代にどんな未来を残したいですか？
What kind of future do you want for the next generation?

＊＊＊

名前：Kaeko Tarumi
国籍：日本

───ジェンダーギャップについて、あなたは日頃どんな場面やできごとに違和感や怒りを感じますか？

あらゆる肩書きにおいて「女性」という言葉が先立つことに違和感を覚えます。例えば、"女性”議員、"女性”医師など。あえて"女性"と付ける必要があるのかな？それって、仕事や活動において本当に必要な情報なのかな？その人を知る、もしくは伝える上で、一番最初に使うべき言葉なのかな？と感じます。

というのも、最近教育機関で研究職として働く友人と話す機会があり、そこでは「女性限定の採用枠」が設けられているとのことでした。一部の人から「女性は優遇されている」と批判されることもあると言っていました。
私は「女性」であることが、採用の前提とされるほど重要な要素だとは思いません。それよりも経験や実績、コミュニティとの相性や仕事の価値観など、その人を形成する要素は他にたくさんあるはずです。世界には履歴書に顔写真・性別・国籍・年齢などのパーソナルな情報を記載しなくてよい国もあります。何から何まで非公開にすべきだとは思いませんが、採用において無意味なバイアスをもたらす情報かどうかは意識する必要があると思います。

もちろん、新たに始めた制度を頭ごなしに否定すべきではないことも理解しています。「女性枠」を設けるに至った意図や背景もきっとあるのでしょう。例えば業界や職種の特性上どうしても女性の母数が少なく、今後男女関係なく働ける環境を整えていくための第１ステップとして「女性枠」を取り入れている、などの理由があるのなら理解できます。

でももしそうした意図があるのなら尚更、関係者や職場で働く人々、世の中に対して、なぜこうした制度を取り入れたのか？という目的や背景を丁寧に共有していく"過程"が必要だと思います。

そこがすっぽりと抜けてしまっているから、制度だけが先走ってしまい、「なぜ、女性枠が必要なのか？」「女性枠を設けて、どのような組織にしたいのか？」といった本質的な狙いや将来のビジョンが伝わっていかない。それゆえ、「ただ女性が優遇されている制度」という認識を持たれてしまい、女性への批判の声が上がったり、男女間で分断や誤解が起きてしまっているのではないでしょうか。

私自身はIT業界で働いてきましたが、自分の知る限りでは「女性限定の採用枠」を見たことがありませんし、仮にそのような採用を行ったら批判が起こるのではないかと思います。だからこそ、日本の未来を担う教育機関においてそうした状況が疑問を持たれないことに余計にショックを受けたのかもしれません。

───あなたの声を世の中に伝えたいです。ジェンダーイシューやフェミニズムに関してあなたの考えや主張を教えてください。

性別ではなく、もっと「一人の人」として相手を見ること・コミュニケーションを取ることが大切だと思っています。

人は「男性」「女性」というという属性が全てではありません。あくまで性別は、「◯◯さん」という人を構成する一部分に過ぎないと思うんです。
例えばわたしだったら、納豆が好物とか、走るのが遅いとか（笑）、IT業界で働いていたとか、海外に住んでいたとか。「女性である」ことは、あくまでも他のアイデンティティと並列であり、わたしの全てではありません。

だからこそ「女性ってこうだよね」「男性ってこうだから」という大きな主語で、誰かについて話しているときは、大抵目の前の人のことを「わかった気になっている」ケースが多い。性別で人を一括りにする偏見や思い込みは「相手の本質を見れていない」「一人の人としてのコミュニケーションが取れていない」証拠だと思うんです。

分かりやすいパーソナリティや肩書きは、図らずも大きなパワーを持ってしまいます。性別・世代・国籍・肩書き・障がいの有無・子どもの有無・配偶者の有無など。「お母さんだから、時短でしか働けないのでは」「若い女性はこれから出産・子育てをするからキャリアを積めないのではないか」「男性だから、どんどん出世して稼ぎたいんじゃないか」など、人は人をわかりやすい部分で判断しがちです。

でももし、そういった「色眼鏡」を外し、思い込みのない真っさらな目で相手を見ることができたなら、自分の世界はガラッと変わるはず。そもそも人とコミュニケーションを取ることや、相手を知る過程そのものが、もっともっと面白く楽しくなると思うんです。

それに「色眼鏡」って自分にも向いてしまうことがあると思うんです。性別はあくまで私の持ち物の一つに過ぎないんだと思えたら、「こんな自分もありだよね」ともっと自分を愛せるようにもなるんじゃないでしょうか。

───次の世代にどんな未来を残したいですか？

性別ではなく"人"として見ることが当たり前な世の中になるといいですね。そのために、まず自分自身がその姿勢を明日からも続けていくことが大事なのかなと。

言葉では簡単ですが、実際にやるのはとても難しいと感じます。無意識の偏見や思い込みに流れさず、常に自分を疑い、自分の中にある固定観念に気づいて、考え方をアップデートし続ける。胆力が求められます。

他人を無理に変えることはやっぱり難しい。人それぞれ気づきがあるタイミングは違うし、世代や環境によって触れてきた文化・価値観も全く異なりますよね。そういう意味でも他人に変わることを強制するのは違うように思う。

でも自分のこうした姿勢が、どこかのタイミングで出会った誰かにとってジェンダーに対する思い込みを問い直すきっかけになったなら、それだけで十分すごいことだと思うんです。

それからもう一つ日頃から意識していることがあって、周囲の人の言動と自分の価値観にギャップを感じたとき、「私はこう思うけどな」と素直に伝えたりディスカッションできるような信頼関係を築いていくことです。

おかしいと思うけど、なかなか言えない。でも見過ごすのも違う気がする......。そういう場面ってありますよね。それって関係性がないから言えないケースが多いんじゃないかなと。相手の考えも尊重したいですし、頭ごなしに批判したいわけではないので、もちろん距離感をはかりながらですが、「思っていることを相手に伝えられる信頼関係を日頃から築いておく」努力も個人ができることの一つだと思います。

そうやって「制度だけでなく、人との関係性そのものをセーフティーネットにしていく」ことは、自分が大切にしたい姿勢を貫くために必要なことでもあります。分かりやすく影響力があるような大それたことではないけれど、これが自分らしいやり方、声の上げ方なのだと思います。

English Ver

Looking Beyond Gender: Valuing Others as Individuals| World feminism interview series ”MIMOSA VOICE”

I want to ask people from various countries about feminism! With this in mind, I have decided to publish a series of articles (on an irregular basis) in which I interview people from all over the world about feminism under the series name "MIMOSA VOICE."

We will prepare three questions regarding feminism and ask people of various nationalities to answer them.Each person's values are different. Different nationalities have different ways of thinking and opinions.

However, I started this series because I wanted to visualize a world where everyone has the same goal: to create a society where everyone can live freely in their own way, without being bound by masculinity or femininity.

I would be happy if you could hear the voices of friends who view differences in an interesting way, nod to words they can empathize with, and work together to create a happy world!

<Question details>
😫Issues
Regarding the gender gap, what situations or events in your daily life make you feel uncomfortable or angry?

🗣️advocacy
I want to share your voice with the world. What are your thoughts and opinions on gender issues and feminism?

👫future
What kind of future do you want for the next generation?

＊＊＊

Name：（Kaeko Tarumi（Japanese name） ／Kay（English name））
Nationality：Japan

───Regarding the gender gap, what situations or events do you feel uncomfortable or angry about in your daily life?

I feel uncomfortable when the word "woman" is used before any title. For example, "female" politician, "female" doctor, etc. Is it really necessary to add "woman"? Is that really necessary information for work or activities? Is it the first word to use when getting to know or communicate with that person?

I feel that way. Recently, I had a chance to talk to a friend who works as a researcher at an educational institution, and he told me that there is a "female-only recruitment quota." She said that some people criticize that "women are given preferential treatment." I don't think that being "female" is such an important factor that it should be a prerequisite for employment.

There should be many other factors that shape a person, such as experience, achievements, compatibility with the community, and work values. There are countries in the world where you don't have to include personal information such as your face photo, gender, nationality, and age on your resume. I don't think everything should be kept private, but I think you need to be aware of whether the information will bring about meaningless bias in recruitment.

Of course, I understand that we should not blindly reject a newly established system. There must be an intention or background behind the establishment of a "women's quota." For example, I can understand that the number of women is inevitably small due to the characteristics of the industry and occupation, and that the "women's quota" is being introduced as the first step to creating an environment in which both men and women can work in the future. However, if there is such an intention, I think that a "process" is necessary to carefully share the purpose and background of why such a system was introduced with the relevant parties, people working in the workplace, and the world.

Because this is completely missing, the system is running ahead of itself, and the essential aims and vision for the future, such as "Why do we need a women's quota?" and "What kind of organization do we want to create by establishing a women's quota?" are not conveyed. Therefore, it is perceived as "a system that simply gives preferential treatment to women," and criticism of women is raised, and division and misunderstandings are occurring between men and women.

I myself have worked in the IT industry, but as far as I know, I have never seen a "women-only recruitment quota," and I think that if such a recruitment were carried out, criticism would arise. That's why I was even more shocked that such a situation was not questioned in an educational institution that will carry the future of Japan.

───I want to share your voice with the world. Please tell us your thoughts and opinions on gender issues and feminism.

I think it is important to see and communicate with others as "one person" rather than gender.

People are not all about attributes such as "male" or "female". I think gender is only one part of what makes up a person. For example, I like natto, I'm a slow runner (lol), I worked in the IT industry, I lived abroad, etc. Being a woman is merely parallel to other identities and is not my whole being.

That's why when we talk about someone in broad terms like "women are like this" or "men are like this", we often "think we understand" the person in front of us. I think that prejudices and assumptions that lump people together by gender are evidence that we "cannot see the other person's true nature" and "cannot communicate with them as an individual".

Easy-to-understand personalities and titles can unintentionally carry great power. Gender, generation, nationality, title, whether or not you have a disability, whether or not you have children, whether or not you have a spouse, etc. People tend to judge others based on their easy-to-understand aspects, such as "because she's a mother, she can only work part-time," "because young women will soon be giving birth and raising children, they can't build a career," and "because he's a man, he wants to get promoted and make money."

But if you could take off those "colored glasses" and look at others with clean, unbiased eyes, your world would change completely. I think that the process of communicating with people and getting to know them would become much more interesting and fun. I also think that "colored glasses" can sometimes be directed at yourself. If you can think that gender is just one of the things you own, you'll be able to love yourself more, thinking, "I'm fine with being like this."

───What kind of future do you want to leave for the next generation?

I hope that we will live in a world where it is normal to see people as people, not as people of different genders. To achieve this, I think it is important that I continue to maintain this attitude from tomorrow onwards.

It sounds easy to say, but it is very difficult to actually do. Don't be swayed by unconscious prejudices and assumptions, always question yourself, notice the fixed ideas you have, and keep updating your way of thinking. It requires courage.

It is difficult to force others to change. Each person realizes things at a different time, and the cultures and values ​​they have been exposed to are completely different depending on their generation and environment. In that sense, I think it is wrong to force others to change.

But if my attitude can trigger someone I meet at some point to reconsider their assumptions about gender, I think that is amazing enough.

Another thing I am conscious of on a daily basis is that when I feel a gap between the words and actions of the people around me and my own values, I build a relationship of trust so that I can honestly say, "I think this way," and discuss them.

It seems strange, but I can't say it. But I feel like it's wrong to ignore it... There are times like that. I think that in many cases, people can't say it because there is no relationship. I want to respect the other person's thoughts and I don't want to criticize them outright, so of course I need to keep a distance, but I think that one thing that individuals can do is to make an effort to "build a relationship of trust that allows you to tell the other person what you think." In this way, "making not only the system but also the relationships with people themselves into a safety net" is also necessary to maintain the attitude that I want to value. It's not something big that is easy to understand or influential, but I think this is my own way of doing things, my way of speaking up.