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ひなたん1p切り炎上事件
叩かれ筆頭となったひなたん
麻雀がヤバいという意味で叩かれたMリーガーは、初年度はハギー、黒沢さんがツートップかな。高宮さんもいた? 麻雀警察は茅森さんも問題にしてたな。
女性必須となった2年目になって、メンツが増えた。
新たに加わったのは、和久津さん、日向さん、そして沢崎さん。丸山さんはそんなに言われてないよね?
沢崎さんは少牌が多すぎるというのと、麻雀警察が叩いてるのと。
このメンツの中で、黒沢さんは言われなくなった。結果を出し続けてるのと、ぶれないのと、セレブキャラと重なっていることによって。
ハギーも言われなくなったな。みんな慣れたのか、麻雀愛が通じたのか?
高宮さんも聞かない。ひたすらメンゼンで殴り合う方針がうまくいってるイメージ。
茅森さんも聞かない。
和久津さんは衝撃的なデビューを飾った印象だけど、最近そんなに言われないよな。俺が一番問題にしてるくらいか。
あと、麻雀じゃない部分では、隆晴の解説がうるさいというのはよく聞く。
追記:忘れてた。岡田さんも最初は言われたか。圧倒的にキャリア短いもんね。でも、本人がむっちゃ麻雀に入れ込んでて上達の跡も見えることから、あまり言われなくなった印象だ。
という流れの中で、2年目の最初から問題にされ、今ではただ一人生き残り、ついに叩かれ筆頭の座に就いたのが、日向さんだ。
1p切り炎上事件
6/16のファイナル第1試合、オーラスの親番トップ目の5巡目で、ひなたんが1pを切ったのは、ツイッターで炎上案件となった。
タンピンドラ3の1シャンテン。1pを残すと、リャンメンカンチャンの形でテンパイチャンスが増える。タンヤオが消え、ドラ切りになるけど。
ひなたんは、この1pをツモ切りして安全牌の9mを残したのだな。
この1p切りを責める者、擁護する者、いろいろ現れた。プロ何人かは擁護派だったな。
そして、ひなたん本人がポエムを書いたことが、火に油を注いで、さらに燃え上がった。
問題だとする人
日向プロ
— あはーん (@ahaaaaaaan7) June 16, 2020
シンプルにリャンカンリャンメン知らない説
134556p44556889mから1p切る人に負けるの悔しいよなぁ…#Mリーグ
近藤の1s凄い!
— ライフガ—ド (@minpurimapi) June 16, 2020
の数分後に
日向の1p酷い!
だから笑う。
日向pの1pギリって守備型の選択なん?あの手もらって9m残す必要ある?
— ronaken (@ronaldotop17) June 16, 2020
インタビューでは強気の発言やのにオーラス弱気すぎてなえたw
あー日向この手牌で1p切ったんだ
— アバキー (@beru_q) June 16, 2020
この形難しいもんね仕方ないね
日向プロの1p切り
— あおてぃ@86.5kg (@aoaoaoty) June 18, 2020
九を残したのは全員の安パイなのかな?(画面が見えませんw
ただ近ちゃん以外へのマンガン放銃はトップ目のままなのと、ほぼ連帯確実近ちゃんは手作りしてくるからスピードがやや遅くなりそうと予想するとやはり九切りがベター。
ここまで考えていたかが焦点でふ。
日向の1p予想以上に酷すぎて面白かった
— ゆうさくp@よしんば (@yuusakup1) June 18, 2020
日向さんの1pそんなに損じゃないって言ってる人いるけどあの牌姿からそんなに損な打牌選ぶ方が難しいだろww
— わせりん@天鳳、牌譜検討、Mリーグ (@wasetenho2) June 18, 2020
日向の1p切りフォローするやつは3年くらい何切る解答権を剥奪するべき
— おのまとぺっぺ (@onomatopoeia_th) June 18, 2020
日向の1p切りやわくつの5s切りは明確にミスやろ
— 京薬な複素数 (@oguogudaisuki) June 18, 2020
あの1p切りは無いです 日向氏のミスですし彼女は圧倒的に下手ですね
— へそまがり (@Yheso1111) June 18, 2020
日向プロが本当に手放してしまったものは1pではなくプロとしての信頼だったのではないかという話😢
— まないたようじょ (@manaitayouzyo) June 19, 2020
まあ日向のは9mの方が少しいいんだけどな。炎上するほど差のない1pでも普段の打ち方が拙いから拡大されて悪く見えるんだろうな。
— DIOBRANDO (@doramahjongdio) June 19, 2020
日向さんには悪いけど、4ヶ月前にこの擁護不能な9p見せ付けられてるから今更あの1p切ったくらいじゃ何とも思わないんだよな。
— ゆうくん (@anonegold) June 19, 2020
好きなモン切れば良くねって思っちゃうし、そう思われてるわけよ。
下手したら134556pに2p受けあるの知らない可能性まである。 https://t.co/FvDpVrC69K
これを見れば日向選手の1pはたいして問題じゃないってことが分かると思う。どれも見てて衝撃受けたの覚えてる。 pic.twitter.com/Cm50xfQcLI
— ライフガ—ド (@minpurimapi) June 19, 2020
んー、なんですかね
— team-ex (@ex12348) June 19, 2020
1p切ってもいいんですけど
日向が切ると2受け見逃したとかそもそも受け知らなかったとか単純な下手くそに見えちゃうんで叩かれてるんだと思います
いままでの信頼がないのでしゃあないす
やっぱり日向の1p切りは理解できん
— あ (@xniC1uFDr20Oae3) June 19, 2020
僕も4p切ると思います
— ステルス (@ryoryost8721) June 19, 2020
自分が言いたいのは「魚谷プロが牌効率では4p切る一手ってわかってるのが明らかだからそんなに話題にならないんじゃないの?」ってこと
裏を返せば日向があそこまで批判されてるのは「牌効率的に1pを残す一手って知らないのでは」って思われてるからだよねっていう
日向さんの打1pの件、次巡に2p引いたら打9mでフリテン含みの完全イーシャンテンに受け直すでしょ。ってことは、打1pは明らかにミスじゃんね。
— しゅんぴぃ (@shunpy) June 18, 2020
問題ないとする人
さっきの日向さんの手牌、やっぱり自分も1p切るな
— 折山貴裕 (@t_oriyama) June 17, 2020
日向プロの1pの件。
— tky104184 (@tky104184) June 18, 2020
「2pの受け入れ」と「安全牌確保」の選択だけど、この1p持っておけるのはあと2順くらいなもんだと思う。ドラを打つことにもなるし。
期間限定の2pの受け入れと安全牌の比較、しかも自分で上がらなくてもトップになれそう、となれば1p切りは局面に合った打牌なのでは、とも感じる。
あの場面での日向の1p切りってそんなに駄目かね?
— インドの人@相模川 (@1326f) June 18, 2020
日向さんの1pは安全度の高い牌残して受け入れ減らしてる奴だから、ミスというより、うーんって感じ。
— masasio (@matsu132652) June 18, 2020
マンツモでまくられる状況であの手牌もらって受け入れ減らして勝ちきれるんかな??とは思ったね。
日向の1p打ち、俺も一瞬ん?って思ったけど寿人解説聞いて状況を冷静に考えると妥当かなと。チーテンもとれるもんな。
— アツしぼ (@reach1patsu1) June 18, 2020
日向pの1pも、わくつpの5mも全然いいと思うけどなぁ。どの打牌にもメリットデメリットあって比較しづらい領域のものばかりな気がするんだけどなぁ。
— タコ丸@麻雀 (@Sw0C0P2hyePyS1C) June 18, 2020
大分話題に乗り遅れたけど日向の1p見てみた。そこまで悪くないようなというか1p切り正着まであるような。リーチ打ちたくない局面だよね。
— 朧夏月 (@oboro_natsuki) June 19, 2020
日向選手の1p?
— UNUMAN(天鳳&雀魂ID)【七段・雀豪】/声優好き (@ic_ds2e) June 19, 2020
同じ立場なら1p打つかも。
贔屓とか、肩を持つとかそんなのじゃなく。
オーラスで12000なら出あがるけど、それ以外の聴牌はノーテン主張で伏せる思慮だったんじゃない?トップになるし。
とりあえず、リー棒とドラを出す予定が無いのであれば1pを選んでも違和感無いですが。
日向の1p切りは個人的にはなんも問題ないな。2p来たときに離すのがドラなのも大きい。
— つくえ (@tukue_isu) June 19, 2020
日向さんの1pが燃えてるのは批判してる人の観察力と思考力が低いことに原因がある
— いなしん (@1740_npm) June 19, 2020
日向pの1p切りだけど批判してる人はどんな回答を求めてるのだろうか…ドラ切りたくなかったの1点でしょ?5200放銃できないんだから5巡目だろうが関係なく1巡目から警戒MAXだと思うけど。相手は近藤誠一だぞ? pic.twitter.com/7tyvlbIRmD
— カイ23 (@kai23_kai23) June 19, 2020
日向pの1pを近藤pが打ってたら、「流石打点派」「安牌残して高めだけに絞ったのか」とかうーんって唸るんでしょ。
— カンチャン@麻雀🌮💪 (@love_and_pinhu) June 19, 2020
日向の1pなんでそんな批判されてんの?w
— 出玉の文句は台に言え (@rkoba040531) June 19, 2020
チーテン親満なんだし2p引いても次順赤5pツモってダマインパチあんだからいらねぇだろ
見てる感じだけど日向さんの1p切りについて不必要なまでにただ叩きたいから叩いてるやつがちらほらいる気がする。
— ゆうまる (@gen_go_sa) June 19, 2020
mリーガーでも意見割れてるのにそんなに世間は9mなの?
例えば白鳥さんとかが同じ事したらこんな感じになるかって言われるとそーは思えない
日向の1pそんなに悪くないんじゃないw まあ9mキルけど
— 今日もくままん♪ (@kumaaa104) June 19, 2020
正直ファイナルで言えば、日向さんの1pよりももっと話題になりそうな打牌や選択は幾つかあった気がするんだけどね
— いるか (@X_BlueDolphin_X) June 19, 2020
守備派の日向pらしいなー、とは思った
— hikari (@dawnnaut) June 19, 2020
ドラが出ていって立直したら無防備になるし、そんなに1p悪いかな?と思ったよ
日向の1p今更見たけど俺も1p切るわ
— クソザコ (@isojin888) June 19, 2020
日向の1p切、そこまで批判されるものには見えないんだけど
— しずく (@blazingeye) June 20, 2020
どっちでもない人
牌譜検討してて1p切ってるの見たらこれはさすがに残そうねっていうけど、まあ日向プロは運量すごいからあれでいいな
— pinpin6 (@pinpin614) June 16, 2020
日向さんの1p切り、他のMリーガーなら形見間違えたのかなで終わりそうだけどあまりにも前科が多すぎてリャンメンカンチャン知らない説が出てきてるの草
— しおざいあ (@SIzumerutaki) June 17, 2020
日向の1p切り、たろうプロや誠一プロなら非難を受けなかっただろうなぁ。麻雀じゃなくて人見て文句つけてる人が多いねー。
— せおどあ みっきー (@happy_theory) June 18, 2020
日向さんの1pさっき初めて見たけど、思ってたよりかなり普通だった。批判してる人で思考浅い人もかなりいそう。
— まちぐさ (@yowanonezame) June 18, 2020
日向の1pが叩かれてるってマジかよ…
— きのこ🀐 (@kinok053) June 18, 2020
全然有力な一手だと思う
日向プロ、1pよりもヤバい局面無限にあるのでこの1p相対的にましに見える
— ART (@klemperer3) June 18, 2020
良かった日向プロがメチャクチャ強いとは正直思ってませんが得点状況加味して1P切りで問題ないと思ってたのでホッとしました
— しま (@PCYmSIZOEfXZmUR) June 18, 2020
今話題の日向さんの牌姿。俺は9m切り一択だけど鈴木さんのブログ読んで36m先埋まりで1巡目1p捨てて1p宣言牌カン4pとか4-7pケアされるの考えると1pありだなぁ。むずいなぁこれ。 pic.twitter.com/zqd50XOrYK
— 宮原 (@uma_vxx) June 18, 2020
日向さんの1p切りって変なの?(°Д°)というか、9mでも1pでも大差ないと思ってたけど…。
— 葛原おじじ@FGO放サモ微課金勢 (@kuzuhara_13) June 18, 2020
泣く可能性があるなら、切った後で牌を並べ変えるだろうし、泣かないなら別にそのままじゃない?
機械がプレイしてるわけじゃないから、どういう考えでやってるのか、それを楽しむべきじゃないかなー。
こないだの日向の1p切り見返したらドラ出さないようにってのを普通に解説で言ってたな。万に一つでも誠一さんにポンされたら嫌ってことかな。
— 元輝 (@fine_gnk525) June 18, 2020
この思考で打てる人は打1pしても良いと思うんだけど、日向さんの場合は自身の過去の選択の傾向もあるし、その発想に行き着いてるかは微妙ですよね https://t.co/PiF4i7UUSe
— 麻雀垢の方のカンテラさん (@canteramahjong) June 18, 2020
日向さんの打1pについて周りのプロは「点棒状況や安全度を勘案すると打1p優位になり得るのにアマはそれに気付いてない」って主張だけど、アマの問いは「安全度等のメリットは既知の上で、多くの場面で有利な打9mを超えるメリットがあるのかを検証できるのか」なので回答になってないんだよな
— ぱち (@PCH_mj) June 19, 2020
日向プロの1p切りについて夫婦で話し合った結果
— きゃぷ@点5最強 (@cap0213) June 19, 2020
僕「九萬きります。」
妻「わたしは1p。」
妻「ドラを切りたくない!」
妻「ドラ切って放銃したくない!」
妻「
妻
妻
妻
僕「...。」
となりまして、しっかり説明できてかついい結果がでればそれでいいのかなと思いました。
麻雀は結果が全て!
日向選手の1pから考える何切るの思考について|メカZ @mekazettonn #note https://t.co/SzaGQNo0qx
— メカZ (@mekazettonn) June 19, 2020
鈴木氏が比較したかったのは1pと9mの差ではなく
— りょぉ (@ryoxo) June 19, 2020
1pのデメリット度と、日向Pに飛んだ罵声度合いの比較ではないのかな
そういう印象を受けました
日向さんの1pとか、和久津さんの5mなんて瑞原さんの8sに比べたら1億倍ぐらいマシなんだけど、あれを擁護してこっちを叩きまくる麻雀警察はマジで理解できない
— 折山貴裕 (@t_oriyama) June 19, 2020
日向さんの1p切り議論めちゃくちゃ熱くなってるな
— 花吹雪🌷.*🌸 (@hanafubuki_kano) June 19, 2020
麻雀警察さんは『こういう雑なところはいつか絶対泣きを見るぞ』って言ってて、メカゼットンさんもかなり直接的に批判
園田さん多井さんはじめ守備思考を擁護してるプロや
『僕は9m切るけど1pもわかるし難しい判断だよ』ってプロもいて
わちゃわちゃ
日向プロの1pと9mのは
— shoot39 (@shoot39eve121) June 19, 2020
へー、そうなんだくらいしか感想ないけど、なんでこんな燃えてるんだろ
日向プロ好きじゃないけど、打牌なんて好きにすればいいし結果を出せるツモがありゃいんだよ派。麻雀なんて正着ないんだから1p切ったっていいよね、確率論だけじゃないよ麻雀って。決勝最終局でツモトップ条件で、両面5枚と単騎待ち選択で5枚王牌とか5枚選んでもなんも意味ないっしょ
— あや@ぷよクエ (@aya_puyoque) June 19, 2020
よくわからんけど日向の1p切りが大損とは思えないけどそんなに批判されるもの?
— dq6dry (@dq6dry) June 19, 2020
日向さんの1p切りが悪いと言える理由を持っている人(または1p切りが良いと言える理由)がいたら教えて欲しい。
— Emperor (@emp9ror) June 20, 2020
初めは9m切りが良いと感じていたが、よくよく考えるとどっちが良いか分からなくなってきた(´・ω・)
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