面会日:2021年12月23日 10:00~11:00
担当:徳田悠希、内藤百合子、高橋悠太(会館)/オンライン参加2名(高校生)
ルポ作成者:内藤百合子
議員会館にて、公明党衆院議員(東京比例代表選出)の河西宏一さんと面会しました。 議員ご本人との面会は6回目。衆院選後初で、公明党の議員の方とお会いするのは初めてでした。
河西さんの回答
① 核兵器の廃絶を目指すべきだとお考えですか?
② 今年の1月22日に核兵器禁止条約が発効しましたが、議員個人として、核兵器禁止条約に賛同していますか?
③ 現在日本政府は、核兵器禁止条約に署名しない意向を表明していますが、日本は核兵器禁止条約を批准すべきだと思いますか?
④どのような条件のもとならば、日本は核兵器禁止条約に署名・批准することができるとお考えですか?また、署名・批准に至らない障壁となっていることはなんですか?
公明党としての立場
徳田)公明党は2021年の衆議院選挙でも公約に条約へのオブザーバー参加を目指し中長期的には批准すべきということを入れていた。首相の現在の発言はオブザーバー参加よりもアメリカとの関係重視に見える。公明党の姿勢とは、ずれているのではないか。どう捉えるか。
徳田)日本の安全保障環境から見ても、すぐに批准することは難しいということはこれまでの面会の中で他の議員の方も言っており受け止めている。しかし核抑止ありきの同盟ではないと思うので、日米同盟自体は障壁ではないのではないか。核抑止を認めるということは核兵器があることを現段階で認めている状態だと思う。核抑止に代わる安全保障や、他にどういう形で安全保障の環境を整備すべきか。こういうことをやらないと日本が具体的に条約批准に進めない。
徳田)公明党が自民党や政府にどのくらい働きかけている?どういうプッシュややり取りをしている?
オブザーバー参加・橋渡しについて
徳田)オブザーバー参加することで日本が果たせる役割は?
徳田)日本が果たせる役割として橋渡しが言われる。保有国側が離れないようにアメリカとの関係が大事だが、非保有国ともコンタクトを取ることが必要というジレンマがある。実際にノルウェーがオブザーバー参加を決め、「橋渡しをする」と言っていて、これは日本もしなくてはならない役割、日本にも果たせる役割では。今の日本の橋渡しや政府の取り組みをどう捉えるか。
徳田)日本は、条約参加が核保有国との分断を深めるとして拒否しているが、ドイツ、ノルウェーがオブザーバー参加を表明したことは保有国との分断を本当に生んだか?世界からはこの表明がどう見られていると思うか?
平野)条約に反対の議員と話した時に考えは揺らぎ始めた。ノルウェーと日本では周囲の状況が違う、ロシア、北朝鮮のような情勢がありより厳しいのではないかという意見をもらった。その点をどう考えるか。
市民と議員の対話について
内藤)世論調査では条約に7割が参加すべきと言っているが、国会議員では条約の参加が3割程度、オブザーバー参加すべきとの主張が選挙を経てやっと半数。世論と議員の乖離についてどう思うか、どうしていくか?
内藤)のべ60人に面会希望の手紙を出したものの今回がわずか6人目。今言ったような市民との対話というのはどうしたら実現していく?
徳田)議員の方のお断りの理由や感触としては、忙しい、議員の側が市民に教えてあげているというような様子で、対話の土壌がない状態があった。あとは被爆地以外でやることで”安全保障の話”といういう警戒の雰囲気を出されるようなことも。河西さんは手紙を受け取ってどう思ったか?
外務省との関係について
高橋)外務省の姿勢が軍縮の足かせ、抵抗勢力になっていると感じた。NPTの停滞の中から条約が生まれたことを認めているが、NPTに固執している。このような外務省のやり方をどう捉えるか。また”出口”というなら”入り口”を作らなければならない、そのイニシアチブをどう政治家が取るか。また政治家としての思い、信念はどこに立脚しているのか。
高橋)夏のNGO主催の討論会で山口代表や斉藤議員が、賢人会議の1.5トラックの中に、禁止条約推進派も巻き込むべきだという提言をしており、今回禁止条約の締約国会議の議長はオーストリアということで、このような形で”巻き込まれた”ことにはすごく大きな意味があった。公明党のメッセージ性が反映されていると捉えている、今後のイニシアチブに期待する。
まとめ
初めて公明党の議員の方と対談でき、党としてどういう立場を取ってこの問題にアプローチしていくかということを直接伺うことができたのは非常に重要な経験となりました。
対話の中で、「他の党の人とこのような話をしたことがない」という言葉があり、この問題の現状の1つの現れではないかと感じました。政治と市民の対話だけでなく、国会議員の間でももっと議論が高まるように、そしてそれを通して実際に政治を動かせるように、引き続きこの活動や社会への発信を頑張っていきたいと思いました。
お忙しい中お時間を作ってくださりありがとうございました。