ジャニーズ事務所会見(2023年9月7日)

司会者 お時間となりましたので、記者会見をこれより開始いたします。本日は、株式会社ジャニーズ事務所において、外部専門家による再発防止特別チームからの調査結果報告書を受け、本件に関する今後の対応についてご説明させていただきます。

司会者 まず、本日の登壇者をご紹介いたします。檀上中央におりますのが、藤島ジュリー景子です。その隣が東山紀之です。その隣が井ノ原快彦です。皆様より向かって一番右側ジャニーズ事務所の顧問である西村あさひ法律事務所

司会者 が国保共同事業の弁護士姫田博です。私は本日の司会を務めさせていただきます。F T Iコンサルティングの浅見と申します。本日はどうぞよろしくお願いいたします。本日はまず、藤島東山より今後の対応についてジャニーズ事務所からご説明申し上げます。

司会者 その後、皆様からの質問にお答えいたします。それではまず、藤島、東山からご説明させていただきます。

藤島ジュリー景子 ジャニーズ事務所の藤島ジュリー景子でございます。本日は大変お忙しいところ、皆様お集まりいただき、誠にありがとうございました。ジャニー喜多川による性加害問題につきまして、2023年8月29日特別チームによる

藤島ジュリー景子 調査結果と、提言が公表されましたが、ジャニーズ事務所といたしましても、私、藤島ジュリー景子個人といたしましても、ジャニー喜多川に性加害はあったと認識しております。被害者の皆様に心よりお詫び申し上げます。

藤島ジュリー景子 また、ファンの皆様、お取引、お取引先の皆様、そして今回の件で、ご不快に思われた全ての方々に心よりお詫び申し上げます。私、藤島ジュリー景子は、特別チームの提言を真摯に受け止め、9月5日をもって経営責任を取り、

藤島ジュリー景子 代表取締役社長をK引責辞任いたしました。新しい代表取締役社長は本日同席しております東山紀之が務めさせていただきます。また、弊社代表取締役副社長の白波瀬卓も今回の事態を重く受け止め、9月5日をもって引責辞任いたしました。

藤島ジュリー景子 被害者の方々に対しましては、ジャニーズ事務所として補償を行ってまいります。私、藤島ジュリー景子は再発防止特別チームの提言を受け入れ、社長を辞任いたしましたが、被害者の方々に対する補償を責任を持って全うするために、当面の間、

藤島ジュリー景子 代表取締役としてとどまりますが、被害者の方々への補償、9歳、そして今所属しているタレント、そしてジュニアの皆さんの心のケア以外の業務執行には関わりません。この度は誠に申し訳ございませんでした。

東山紀之 それでは続きまして、東山からご説明させていただきます。

東山紀之 この度、

東山紀之 新しく事務所の代表となりました。東山紀之です。まずは北川氏の性加害を認め、ここで謝罪させていただきます。被害に遭われた方々、長きにわたり心身ともにつらい思いをさせたことを本当に申し訳なく思います。今後は

東山紀之 この事実に真摯に向き合うため、私は年内をもって、表舞台から引退をします。今後は人生をかけて、この問題に取り組んでいく覚悟であります。そしてがっかりして、ファンの皆様、取引先の皆様スタッフの皆様、社会の皆様、

東山紀之 重ね重ね、お詫びを申し上げます。なお、被害者の方々への誹謗中傷は、今後やめていただきたいと考えております。今後新しい事務所を作っていくために、私はまず第1に、特別チームの報告書の事実認定および提言を真摯に受け止め、

東山紀之 被害者の方々を初めとする皆様に深くお詫びを申し上げます。被害者の方々の救済補償、それを誠心誠意取り組ませていただくことをそれこそが全ての出発点だと考えております。特に特別CMの報告書では、北川氏による性加害が行われていた当時から、

東山紀之 役職員の一部は、性加害について見てみぬふりをして、何の対策もなかったと。明言されております。事務所代表して被害者の皆様に対し、まずこの点に関し、深く深くお詫びを申し上げます。また、被害者の方々に対しての補償につきましては、

東山紀之 真摯に向き合って誠実に対応させていただきたいと考えております。第2に、新しい事務所をするための取り組みとして、私は新社長として、特別支援の事実認定および提言を踏まえて、外部からチーフコンプライアンスオフィサーを招聘し、

東山紀之 人権侵害防止のための体制を整備することなど、二度とこうした問題が起こらないよう、徹底した再発防止策を考えていきます。そして、ガバナンスの再構築も行ってまいります。そして何よりファンの皆様、一生懸命頑張っている全ての所属タレント

東山紀之 そのために、失われた信頼を再び取り戻すべく、全力で努めてまいります。北橋が、被害者の方に長きにわたって深い心心の傷を負わせてしまったこと、それで失った信頼を取り戻すのは大変時間がかかると思いますが、私はそのために今後の人生を賭け、

東山紀之 そして命をかけ、この問題に取り組んでいきます。どうぞ皆さんのご支援を再び玉利拓できましたら、これまた以上に応援していただけたら。ありがたく思います。

司会者 では続きまして、質疑応答に移らせていただきます。なお、会見が長引くことが予想されますので、登壇者が途中で一時中断する可能性もございますが、ご了承いただければ幸いです。マイクお持ちいたしますので、媒体名、名前をおっしゃってからご質問のほどお願いできればと思います。

司会者 なお、本日は多数のメディアの方にご出席をいただいており、なるべく多くの出席者が出席質問できるよう、ご質問は1問ずつでお願いいたします。では、ご質問がある方は、皆様から向かって左側の列番号で指名をいたしますので、挙手のほどお願いいたします。

司会者 それでは、真ん中のブロック黒いシャツマスクの方お願いいたします。

発言者 5 新聞赤旗の小林と申します。これから事務所として性加害だけでなく、ハラスメントを事務所だけじゃなく、エンターテイメント業界からなくしていく先頭に立っていく必要があると思います。そこでお伺いしたいことがあるのですけれども、新社長になられる東山さん。

発言者 5 これまでに自身がハラスメントをした認識や、またはそのような指摘を受けたことがありますでしょうか?

東山紀之 直接指摘を受けたことはありません。ただ、誤解を招くようなことはあったかもしれません。そのことについては記憶を考えておりますが、思い出を添えてもただあります。そういったことも含めて今後、やはり自分を実施

東山紀之 対話を続け、そういう問題が起きないようにしていく。それは使命なのかなと考えております。

司会者 それでは、続けて真ん中のブロック白いシャツの男性。

東山紀之 テレビ東京の大熊と申します。

発言者 6 先ほど冒頭の挨拶の部分で、藤島ジュリー景子さんの持ってらっしゃる株に関しての話っていうのが一切なかったんですが、株主としてはどうされるのか。そのあたりを伺いたいと思います。また被害者の救済保障に専念する形で今後も代表取締役としては残られるという話がありましたが、

発言者 6 いつをめどに降りられる予定でいらっしゃるのか、その辺りも伺いできればと思います今回

司会者 は申し訳ございません質問を行ってまででお願いいたします。

藤島ジュリー景子 まず、代表取締役についてでございますが、現時点ではまだ補償を始めておりませんので、私は100%株主でございますが、いろいろなことを決めていく上で、代表取締役でいて、補償のについて議論していく立場である方が事務所の中で良いというふうに判断して、

藤島ジュリー景子 この形でとどまっております。これ、保障が速やかに進めば、もちろん代表取締役から降りるということは考えております。株についてでございますが、これも同じく今の時点では私が100%の株を持っていることが保証についても、

藤島ジュリー景子 非常にすすめやすいというふうには考えております。すただ、今後については同族経営が今回の問題であるというご指摘もいただいておりますので、どういうふうにしていくことが一番良いかは、新経営体制の皆様ともご相談しながらいろいろと協議していきたいと思っております。

司会者 それでは、グレーのジャケットの方お願いいたします。

発言者 7 TBSテレビ報道特集の村瀬と申します。半世紀以上の長期に渡ってですね、数百人の少年に対して性加害が行われたという史上空前の加害行為ということになると思うんですけれども。このようなことが起きた。背景にジャニーズ事務所という改札会社組織がなければですね、こういうことは起き、起きれなかったんではないかと思うんですけれども。

発言者 7 東山さん藤島さんこの性加害が行われるに当たって、ジャニーズ事務所が果たした役割はどのように認識されていますかそして責任についてはどのように考えてらっしゃいますか。

東山紀之 やはりまず北川氏と藤島氏の、絶対的な存在がいましたし、僕はやっぱりそれを正しいと信じておりました。今となっては大変恥じておりますが、エンターテイメントの世界で、やはりそういった絶対的な存在がいますと。

東山紀之 やはり下の者たちはそれを信じ、行動していかなきゃならない状況下にあるわけですね。それがやはり被害の拡大を踏んだのではないかと考えております。そしてですねやっぱり下からの意見を上に上げられない状況それがやはりいい。

東山紀之 いけなかったのではないかと考えておりますし、果たしてこれが正しい役目だったのか。それを、今後僕らも考えていかなきゃいけないですし、やはり健全な世界というものを作っていかなきゃいけないと思うので、その役割をこれから

東山紀之 さらに考えていきたいと、そして作っていきたいと思ってます。多分ハラスメントの問題というのは、世界世界的なもので、それをどこかでやはり表現していかないといけないなと思いますので、僕らは提言にあったように

東山紀之 それにちゃんと正しく向かい、そしてロールモデルを作っていく、これは今後の役割になっていくのかなと感じております。

発言者 7 東山看護師5自身はこの性加害が行われていたことについては認識されていたのか、あるいはどのような行動をとられたのかそのあたりを教えていただけますか。

東山紀之 恥ずかしながら、何もできず、何の子供もしておりませんでした。ただ、噂としてはもちろん聞いておりました。私自身は、被害を受けたことがなくって、受けてる現場に立ち会ったこともなく、先輩たちからも後輩たちからも、

東山紀之 相談もなかったので、噂という認識はありましたけど、自ら行動するということは、できずにいました。それを反省を込めて、今後は対応していきたいと考えております。

司会者 それでは、隣の白いシャツの方お願いいたします。

発言者 8 TBSテレビの高柳です。この問題は、かなり前からジャニーズ事務所が設立された当初からあったことだと思います。東山さん猪原さんの若かった頃、周りにいた近しい人間も、これを受けていた方もしかしたらいるかもしれません。

発言者 8 そんな中でお2人がこの事実を認識した時期はいつ頃だったんでしょうか?

東山紀之 やはりざまな暴露本等が出ていましたから、そういうバスがあるというのは知ってましたし、ただ僕はやっぱり北川氏を信じておりましたから、その暴露本というのは、読んでこなかったんですね。ただやっぱりいろいろ角の形の意見が出ましたし、

東山紀之 また一部有罪判決が出ましたり、その辺からすごく自分の中では認識が深まっていったんですけど、ただそれはあくまで噂されてあるという。いうことを信じておりましたね。なのでその日隆と、それをまた隠蔽した藤島氏と、

東山紀之 そういう状況があるというのは全く気づかず、逆にあの2人を本当に父のような母のような、思い出感じていましたから。あって欲しくないなと思っておりました。ただその中でやはり僕らは仕事をしなければいけないので、

東山紀之 その仕事をしてる中でいつしかそういうことも忘れていくんですね。なんかそういうことの繰り返しでした。ただその間も、やはり被害者の方は、トラウマに苦しみ、心身ともにやっぱ不調を訴えていたと。それやっぱりきちっと受け止めなきゃいけないですし、

東山紀之 今後僕がやっぱりそれを救済し保証し、そういうものをともにやっぱり携えて、行っていくべきだなと思っております。

発言者 8 猪原さんいかがでしょうか?

発言者 9 はい。猪原です。僕は小学校6年生の頃にジャニーズ事務所に入りました。そのとき既にそういった本が出ていまして、周りもみんな仲間たちもそうなのかな。というような噂はしてましたね。そうなったらどうしようっていう話もしてました。

発言者 9 ただやっぱり、被害に遭われた方が、例えば相談に乗ってくるとか、そういうことができない空気はあったと思います。だからこそ被害者の方々が、今まで何もできなかったりとか、告白したのが今になってしまったんじゃないかなと思います。何となく、そういった空気はずっとありました。

発言者 9 でも僕らの関心事というのは、それを一旦置いて、小学生から中学生ぐらいでしたから。まずはもっと踊りが上手くなりたいとか、デビューしたいとか、そういう気持ちの方が強かったように思います。東村さんおっしゃったように、

発言者 9 やっぱそんなときに、小学生とか中学生の自分たちがそれちょっとおかしいんじゃないか、噂聞いたぞっていうようなことが、言えなかったのは本当に今となっては後悔しておりますが、言い訳になるかもしれませんけども、

発言者 9 何だか得体の知れない。それには触れてはいけない空気というのはありました。

司会者 それでは、黒いスーツの方。

発言者 10 床ばっかり出さないで欲しいんですけどおかしいんじゃないでしょ

司会者 はい全て当てて参りますのでお待ちください

発言者 10 のでもう

司会者 でもさ、その次に、

発言者 11 フジテレビの木村と申します。当事者の会の皆さんは、救済はもちろん保障はもちろんのことを直接の対話を提言の中で求めていらっしゃいます。その直接的な対応に関しては、李氏が自ら行っていくものなのかあるいは東山さんが行っていくものなのか、このあたりについていかがでしょうか?

東山紀之 彼らもそうですし被害に遭われた方、やはり対話というのは必要だと思いますので、双方の理解を深めるためにも、そして意見を交換とするという意味でも、やはりということは大事だなと思っております。

司会者 はい。

藤島ジュリー景子 全く同じ意見でございまして、被害者の方々、当事者の会の方々も含めてお話は伺っていきたいと思っております。

司会者 では、前列の方、お願いいたします。

発言者 6 猪原さんありがとうございます。いいえ。あきタイムズの大形と申します東山さんと藤島さんそれぞれにお聞きしたいと思います。東山さんの冒頭の質問で性加害が自分自身であったかという質問に対して、そういう指摘を受けていないと、だから、

発言者 6 しかしながら、誤解を招くことがあったかもしれないという言い方をしましたがいろいろなジュニアの元ジュニアの方とかですねそういった方の証言を聞いてると、東山さんは非常に厳しかったと。それハラスメント的に厳しかったという声もありますし、性加害ということを言ってる人たちもいます。これは東山さんは、

発言者 6 5回目の声があったかもしれないとおっしゃいましたけれどもそれは否定されているのか。また、5回まで声があったかもしれないと自分で思っているとすれば、これは正解が繰り返されていた構造的に繰り返されていた可能性を示しているんですけれども、そういう面においてご自身が

発言者 6 その一部になっていたかもしれない。あのものについてですねそれを直すこと、その成果がなくしていくことができるのか、それを今、社長になったということをどうやどういうふうにですね周りを説得していくのか自分が適任なのかどうかということを教えていただけないでしょうか?

東山紀之 まず、やはり僕は、厳しい方だと。思っております。それやはりエンターテイメントの世界は甘くありませんので、特に舞台に立つというのは、ある信念と覚悟が必要だと思っておりますし、そのためには、ある力量も必要でありますし、努力も必要なので、

東山紀之 そういった面で厳しかったことは多々あると思います。ただその当時、それはハラスメントだという意識は、ちょっと自分の中にはなかったので、僕はデビューは19歳でしてますし、多分初舞台は20歳か21歳の頃で、

東山紀之 その頃は本当につかみ合いになるぐらいの、やっぱりやり取りみたいのが、日常茶飯事でありましたし、そういうものだと思っておりました。それはやはり舞台を良くするための一つのエネルギーかなと思っておりましたので、

東山紀之 ただ大人になって振り返りますと、今の時代ではだいぶより下がるなと思いますので、今後それをやっぱり反省し、その上でみんなとともに、はいうんていきたいなと思ってます。

司会者 それでは次の方、ご質問お願いいたします

発言者 6 ってだけどうぞ経営の話で、100%株主であって、今後それはみんなと話し合っていきたいというお話でしたけれども、これ100%株主ということは絶対的な権限を握っていて、社長も簡単に変えられるわけですが、ですから藤島社長がどうやって同族経営を変えていくかってのは非常に重要で、これは100%の株を一度

発言者 6 はっきりした時期はなくてもいいんですけれども何%に下げていくとか、同族経営を変えていく何らかの具体的なアイディア、アイディアでもいいんですけどそれはないんでしょうかそうでない限り届け全く変わらないと思うので、その今の間でもいいのでちょっと教えていただけないでしょうか?

藤島ジュリー景子 先ほどと同じ話の繰り返しになりますが、同族経営が弊害であるということは認識提言でも

発言者 12 し、

藤島ジュリー景子 伺いましたしそれを変えていかなければならないということも認識しております。ただ、今すぐ、株をどうできるかっていうのは簡単な問題ではございませんので、ここですぐに申し上げられることではございませんが、それは、

藤島ジュリー景子 大変恐縮ですが、今ここでいつどこでどういうふうにという具体的なお話はできないまでも検討していきたいとは心から思っております。減らすっていうことはどういうどなたが今それを求めないなりたいかとかそういうことも含めて、

藤島ジュリー景子 何も始まってございませんので、今それを具体的に申し上げることは非常に難しゅうございます。

司会者 はいそれでは次の方。真ん中のブロック。白いシャツの女性の方お願いいたします。

発言者 13 テレビ朝日の山崎ですよろしくお願いいたします。先ほどから東山さんが、ジャニーズ喜多川さんのことを北川氏というふうに呼んでおりますけれども、ジャニーさんその思いと、今後このジャニーズ事務所というのは、事務所の名前というのは変更があるんでしょうか?

東山紀之 そのことに関しましても、大変議論をしました。どうすべきなのかというやはりこれだけの犯罪ですから、これを引き続き名乗るべきなのか。いろんな解釈がみんなの中にもありましたし、ただ僕が思いましたのは、ジャニーズというのは、

東山紀之 もちろん創業者の名前でもあり、将来のグループでもありますが、何より大事なのはやはりこれまでタレントさんが培ってきたエネルギーであるとか、プライドだと思うんで、その表現の一つでもいいんじゃないかと思ってます。

東山紀之 そして、北田氏に関しては、エンターテイメントというのは、人を幸せにするためにあるもので、それはそうじゃなかったと。でもやっぱりその力を信じたいですし、たくさんの人を巻き込んで、迷惑をかけて、結果、あの方は誰も幸せにしなかったなと。

東山紀之 なので来た人呼ばせていただくことになりました。

司会者 それでは、向かって一番左のブロックグレーのジャケットの方、お願いいたします。

発言者 14 YouTubeで一つ万冊という番組で発言してる作家の本間と申します。今ですねジャニーズ事務所この名前は変更はないと。こういうお話でジャニー喜多川氏の名前でもあるが、今まで頑張ってきた。タレントさんたちの総意でも、そういというか一つの

発言者 14 まとまりでもあるというお話いただいたんですが、ちょっと正直言って納得できない。我々我々といいますか一般の人間から見るとですね、ジャニーズ事務所といえば、ジャニー喜多川さんの作った会社。その方が、下手をすると40年

発言者 14 50年、もっとかもしれない。数百人下手をしたら数千人。の人々を不幸のどん底に叩きを落としてきたと。そういう状況の中で、その方の名前を今後も監視してのこの頭に乗っけていくっていうのは、あまりにもちょっと常識外れではないかと思うんですね。

発言者 14 あえて言えばですね、きつい言い方をすれば、ヒトラー株式会社とか、スターリン株式会社なんてないわけですよね。それに匹敵するほどの犯罪を犯したという。ご自覚がちょっと足りないんじゃないかと思うんですけど、いかがでしょうか?

東山紀之 おっしゃる通りだと思います。今回の提言をいただいて、解体的見直しというのが必要だと。いう意見をいただきまして、それを踏まえた上で、皆を本当に理解をしていると思います。たくさんの方が被害に遭ったこともわかっています。

東山紀之 僕自身も名前を変えて再出発した方が、もしかしたら正しいのかも。しれません。ただやはり僕らは、ファンの方にやっぱり支えられているもんですから、それをどこまで変更する。ことがいいのかっていうのも、お考えてきました。

東山紀之 本当におっしゃる通りだと思うんで。今後は、そういうイメージを払拭できるほど、みんなが一丸となって頑張っていくべきなのかなと。いう判断を今はしています。

司会者 それでは、次の質問に参ります。では、真ん中のブロックグレーのマスクの方お願いいたします。

発言者 15 ありがとうございますビデオニュースの神保といいます。ちょっと厳しい質問なってしまうかもしれないんですけれどもね藤間前社長それから東山新社長に伺えなきゃいけないのは先ほどちょっとお話出ましたけども、解体的な出直しが必要であると、どなたかは、空前の精鋭被害

発言者 15 事件がジャニーズ事務所という会社内で起きていたということですよね。今日の発表、その解体的見直しあるいは出直し何が出てくるかというもう日本中が注目している。その中で、私が聞く限りは、社長を交代します。被害者にはしっかり保障やっていきます。

発言者 15 基本的にそれ以外出てきてないですよね教えていただきたいいただきたいのは、まず本当にそれで十分と考えてられるのか、それだけで社長交代と、それから補償をこれからちゃんとやりますそれだけで十分と考えているのかそれともそれは不十分なのわかってるが何らかの理由でそれしかできないん

発言者 15 だとしたらその理由を教えていただきたいそして最後に、解体今回の発表になったものどこが一体解体的な見直しあるいは出直しだったというふうにお考えなのかを教えてください。

東山紀之 まず提言のをいただいたのは、8月の20、9時だったと思うんですけど。そこからの作業でできることには、確かに限界もありまして、ただやはり、急ぎできることをまずしなければいけないですし、被害者の方にも会わなきゃいけないですし、意見も聞かなきゃいけないですし、

東山紀之 その中で実際、何ができるのかというのを探っているのは事実です。なのでこの期間にまずできること。まずしようということですね。本当大変な事件だと。思いますし、本当に人類史上、最も愚かな事件だと思います。その道のりってのは大変長い道のりになると思いますが、

東山紀之 まずはその一歩を踏み出さないと、いけないのかなと感じております。なので、答えはすぐに揃えられることはちょっと難しいわけですね現実問題。ただやはりみんなでまず一歩踏み出し、その道のりを歩み始めなければ、

東山紀之 何もスタートできないと思いますので、これから行って初めて見えることも。あると思うんですね。それをみんなで探しながら、何が正しいのか探りながら、まずは踏み出していきたいと考えております。本当皆さんおっしゃることは本当によくわかります何が揃ってるんだ頭だけ変えたらいいのか、でも本当に何かをスタートしなければ

東山紀之 始まらないと思うんですね。もちろん、僕も初めての経験ですし、今後どうなるかっていうのも、予想もできないです。ただやはり被害者の方々、かつての仲間でもありましたから、まずは引き受けること。もちろん自分も大変だってのわかりますし、

東山紀之 何が正しいのかってのもわかりませんが、まずはやらなければ、いけないのかなと感じております。できればこの会見で全てを揃えて皆さんに提出できればよかったんですけど、なかなか難しい時期でもありましたし、僕自身もやっぱり

東山紀之 引退を決めたのが、ここ最近だったもんですから。ただやっぱりやるからには、きちっと皆さんの思いを受けて、まずは最初とさせてもらおうと、いうことを考えました。

発言者 10 そこから海

東山紀之 そういうことですね。はい。

司会者 はい、それでは次の質問に参ります。グレーのジャケットの方お願いいたします。

発言者 16 東山さんにお願いいたしますフリーのジャーナリストの鈴木エイトといいますよろしくお願いします。同日はこの5年間ずっと聞きたかったことがあるんですよ。実はあのフレーズも力持ちナイフ持ち出せる申し訳ないですけども、東京の山口達也さんの、あの未成年の女子高生に対する挨拶問題が起こったときにですね、

発言者 16 東村さん当時のサンデーライブでこういう発言をされています。ちょっと遡ってですねその事件のときまず、ジャニー喜多川さんまだご存命中でしたけれどもジャニーさんがですね私は全ての所属タレントの親だってことを当時、

発言者 16 コメントを出されていますそれを受けてのことだと思うんですけれども、東山さんがそのときにですね、3Dライブの方でですね先輩としてお詫びをされたと、そこで被害に遭われた方、ご家族の怒り、子供持つ親として理解できると、与えてしまった心理的肉体的な疲れたらわかるので見させていただきたいと真摯に

発言者 16 対応されてますその上ですね、僕らは大人の男性として弱い立場や女性未成年を守る立場にいるという前提の後にですね、父親のような存在で信頼していた人にわいせつな行為をされた毛ショックは計り知れないとおっしゃったんですよ。僕そのときそれを、

発言者 16 発言を聞いて非常に意味深だなと思ったんです。そのときに、実は東山さんは何らかのシグナルを出されたんじゃないかとジャニーその絶大な権力を持ちだったジャニー喜多川氏に対してですね、中尾性加害未成年者、ジャニーズ事業の方に対する

発言者 16 性格やめてほしいというのがそのシグナルを出しだしたんじゃないかなってことを当時思ったんですねそのときそういうことを意識されてたかどうかっていうことと、それは東山さんから何らかのジャニー喜多川氏に対するシグナルサインだったんじゃないかなってこと次がって僕思ったんですけどそのことについて、当時の誤認識であるとか、

発言者 16 もし可能であれば伺いたいと思います。

東山紀之 特にシグナルという意味はありませんでした。ただやはり僕も親になりまして、2人の娘のそういう思いというのがわかりましたし、だからこそ、やはりこの今回の新しい社長というこれを受け入れようと思ったんですね。

東山紀之 なのでシグナルを出したという意味ではなかったです。

発言者 4 はい、

東山紀之 ありがとうございます。

司会者 では次の質問に参ります。右のブロック市鴨部川の白いシャツの方お願いいたします。

発言者 14 フリーライターの渋井と申します先ほど冒頭の挨拶で53

発言者 17 3人カッターもですね、特別チームの調査報告書を認めるというようなお話をしてそれで被害者への補償なり謝罪なりをすると、いうふうにおっしゃったんですけれども、報告書に書かれているひる被害者の方が、今のところ最大値と考えるのか、そこまだ言えていない人たちがいるという前提があるのか。

発言者 17 もし入れてない人がいるとすれば被害を訴えることまで待つということになりますけども、その窓口ということに関してはどのように考えている。しょうか。

東山紀之 あの提言を受けまして、数百人の可能性があると大変せな問題ですので、僕らが触るわけはにはいかないわけですね。なのでやっぱ心のケアという窓口を作らさせてもらって、そこで声を上げていただけたら嬉しいんですけど、なかなかそういうことも難しいと思うんですね。

東山紀之 なのでどのぐらいの時間がかかるかわかりませんが、その窓口を藤島がやるわけですね。僕の考えは、いろいろなことがあるとは思うんですけど、今回はあの方を超えて、やっぱ救済保障というものが必要だなと。思ってるわけですね。

東山紀之 なのでやっぱり夢や希望にリリースされた彼らと、夢を諦めた僕としっかり対話するということが、いいのかなと思ってますし。ここから僕が下がるわけにはいかないんですが、非常にそこら辺は難しい問題だなと感じております。ただ、

東山紀之 時間を区切るということはないので、もうあの、僕らはそういうその覚悟を持って長い道のりだという株を持って今言います。

司会者 では、向かって右側のブロック眼鏡の方お願いいたします。白いシャツの方お願いいたします。

発言者 17 はいNHKの三野と申します。

発言者 18 5月14日の時点ではですね性加害についての知らなかったというように説明されていたかと思うんですけれども。今回チームの調査報告書と提言をどのように受け止めた結果ですね、今回の認定、そして新体制となったのでしょうか?

発言者 18 あの藤島さんと広島さんそれぞれ聞かせください。

発言者 19 私からお話させていただきます。考えが変わったということではなく、あの時点では当事者もなくなっておりましたので、私が事実認定をするというところに至らなかったことは、私が

藤島ジュリー景子 十分な調査をできていない中で大変申し訳なかったと思います。ただこれだけ多くの方が声を上げられている中で、今それは事実だというふうに認識しておりますので考えが変わったわけではございません。

東山紀之 あの先ほども申したように自分たちでそれを調べるということができないわけですね。なのであの提言のを先生たちいい。意見をまたなければならず、その中でできること考えていくわけなんですけど。なかなか難しい作業ではありました。

東山紀之 ただ提言を受けてやはり動き出さなければいけないという思いでいましたので、藤島とともに今後考え、このような結論になったわけです。

司会者 それでは次のご質問に参ります。真ん中のブロックの女性の方眼鏡をかけておられるかどうぞ。前から3番目の列の方。

発言者 19 ロイター通信の白木と申しますよろしくお願いいたします東山さんに今後の経営方針について大きく二つのアングルからご質問させていただきます。一つはメディアとの対応、メディアへの対応の仕方なんですけれどもこれまで日本の主要メディアは数々裁判ですとか一部の週刊誌などにこのような報道が指摘される中でですね、

発言者 19 沈黙を守ってきたところも多かったと思います。その背景にはジャニーズ事務所が向こうの圧力ですとかタレントの出演を控えるですとか、そのような行為が、忖度のもとにですね、あったと伺っそういうふうに言われております。

発言者 19 そのあたりの今後の東山さんの手腕っていうのはどういうふうに変化されるのかされないのかどう今認識されてそれを変えようとするのかというところをお聞かせください。あと、そのタレントさんへのことなんですけれどもちょっと性被害性加害とは関係がなくなるかもしれませんがジュリーさんの社長のもとです元では

発言者 19 一部のタレントさんがですね、ジュリーさんとの確執の中で対象決められた方がいいし、ジャニーさんの死亡がたくさんいらっしゃいます。今後もジャニーズ事務所という名前も変えないで、活動されるということで対処されるタレントさんが

発言者 19 続く可能性がございます。その場合ですね東山さんとしてはどのように事務所をタレントさんとですね向き合ってですね、今回のことを改善の方向に向かわせてやめさせないようにしていくのか。そのあたりのお考えをお聞かせください。よろしくお願いいたします。

東山紀之 まず、メディアの方たちとは、やりたい場は必要だなと。思っております。深いとはわかりませんが、やはり北川氏そしてうちの事務所が、全てが悪いんだと思い

発言者 4 ます。

東山紀之 はい。そうに思わせてしまった。そう感じさせてしまったというのは、なので、僕自身がやることで、対話が深まれば、いいのかなと思ってますし、あとタレントさんに関しては、僕が記憶する限りジュリーとの対立というのは、ちょっと感じたことはないですしそこに入ったことはないんですが、

東山紀之 ここにいて良かったなと思えるような、やっぱり事務所を作らないといけないなと思ってますね。僕エンターテイメントの学校であるべきだと思っていますし、そこでの教育知識の深め方。そういうものが今後は必要になっていくのかなと思いますし、

東山紀之 これまでは、なるべく自分が活動している背中を見せることが、自分の役割なのかなと思っておりましたが、今後はみんなとお向き合って、まずは対話を重ねていく。そういうことが大事になっていくのかなと思います。

司会者 はい。それでは、向かって真ん中のブロック前から列目の方へいうブラウンのシャツの方お願いいたします。

発言者 110 BS TBS報道1930の赤岩と申します。あの保障担当される藤島樹里前社長にお伺いします保証と同時に、今後、被害を訴えられる方出てくるという可能性があると思うんですがジャニーズ事務所の方はですねジュニアの方々と契約書などを結んでなかったという声が多数上がっています。

発言者 110 その中で古い昔所属していたタレントの方が被害を訴えられる場合、どのように認定されていくという方針があるのかどうかということと、またあの海外でも被害に遭ったということを訴えられている元ジュニアの方もいらっしゃいます。そういう中保障をですね今後

発言者 110 ご自身の資材会社のお金どのように資材を含めてですね払っていくというお気持ちがあるのかどうかということをお伺いできればと思います。

藤島ジュリー景子 保証についてはもちろん先ほど東山が申し上げました通り、法を超えて、訴えをいただいた方たちには真摯に向き合っていきたいと考えておりますが、その中でも本当に在籍していらしたかどうかの確認作業はさせていただきたいとは思っております。

藤島ジュリー景子 それ、それ以上の詳しい部分は、決めた先生からフォローさせていただきます。

発言者 15 弁護士の木村でございます在籍確かに過去の古いお話というのもございますので、そういう意味では提言で指摘されてるようにですね、あまり厳密な、あの証拠求めて厳密に法的に厳密にするよりは、もうすし、もう少しですね、緩やかに、まさに東山新社長が

発言者 15 先ほどご説明したように方向へて、きちんと保証してまいりたいとそういうふうに考えているということでございます。以上でございます。

発言者 12 角岡

発言者 15 決めてございます私からお答えします。これからですね保証につきましては、提言の大に従って実行押している段階でございます。ですので全体的な金額や具体的な補償の方へどの財産なりさんを持って当てていくかにつきましては、

発言者 15 これから検討していく段階でございますので、今の段階でご質問に対してご回答することは差し控えさせていただきたいというふうに思っております。以上でございます。

藤島ジュリー景子 次の起こした問題でございますので、名としては責任を取りたいと思っております。

司会者 それでは水を質問に参りたいと思います。では、右のブロック向かって左側のブロック5列目あたりの白いシャツの男性お願いいたします。

発言者 7 TBSラジオの沢田と申しますよろしくお願いします藤島田社長と東山次期社長に伺いたいと思います藤島さんに伺いたいのは、報告書の中ではスタッフの中でも多くその成果についてある種、共有をされていたというような指摘もされていますそれでもご存知なかったのか、噂レベルでもご存知なかったのかということを伺わせてくださいて。

発言者 7 東山新社長についてなんですけれども、元ジュニアの方が出された書籍の中で東山新社長の性加害、ハラスメントとさっき多分エンターテイメント全体についてのパワーの部分とかも含めてだと思うんですが性的な加害について言及されている点があるのですがそれについての事実確認を伺えればと思います。

東山紀之 僕がということですか。僕は性格したのかってことですか。はい。僕はしたことはないです。ジュニアに対してですよね。はい。僕はしたことはないです。

発言者 10 これは冗談とかいたずらみたいなものも、そういうのがあったという。けれども

東山紀之 はい。したことはないです。

司会者 それでは次の質問に参ります。申し訳ございません

藤島ジュリー景子 もう一度質問していただいていいですか

発言者 7 スタッフの間で報告書の中でスタッフはい。

藤島ジュリー景子 大変恐縮ですが私はデビューしたタレントのことをマネジメントすることが自分の担当でございましたので、ジャニーズJr.の皆さんとは挨拶はもちろんしたことがあるんですけど、今人がいなくなってからは接する機会も増えましたが、ジャニーの存命時代は本当に接する機会が少なかったので、

藤島ジュリー景子 残念ながら彼らが私に相談できる環境はなかったと思いましてスタッフがそれを私に報告していなかったのかという点で申しましても私が自分の本当に取締役であったのに無責任なお話でございますが、自分のか、たん関わっているタレントのこと以外を

藤島ジュリー景子 本当に理解していなかったので、そういうことが行われていたことを認識しておりませんでした。

司会者 はい、それでは真ん中のブロック、一番前の列の方。紫色の洋服の方お願いいたします。はい。

発言者 13 すいませんリポーターの長谷川雅子ですよろしくお願いいたしますこれから被害者の方に向き合っていくというお話だったんですけれども、特別チームは、第三者による被害者救済の委員会を新たに設置してさらにそれには事項を設けるべきではないということをおっしゃってましたが、

発言者 13 それをやることはもう既に決められているのかどうなのかということと、それからジュリー社長被害者のために今後も会社に残られるというお話ではあったんですが、そうしますと、これからジャニーズ事務所自体の権限というのは全て東山さんに渡されて、

発言者 13 そして物言わぬ株主のままでいらっしゃるというかその点について伺わせてください。

東山紀之 設置はします。はい。それでまさに動いております。あの提言を受けまして、そうするべきだと思う、思っていましたし、もちろん全てこれからなんですね。はい。補償のことも含めて、これから動きます。はい。

藤島ジュリー景子 はい。先ほど申し上げました通り、被害者の皆様の救済、そして今所属しているタレントも、やはり非常に傷ついている部分も多くございますのでその彼らのケアをすることが私の仕事だと思っておりますのでそれ以外のことは一切業務執行にわからないつもりでございます。

東山紀之 あの権限は全て僕持つというのが条件で、あの引き受けましたので、はい、今後やっていきます。

司会者 それでは、真ん中のブロック、後ろから2列目の男性をお願いいたします。

発言者 8 すいません、ニッポン放送の小長井と申します東山さんそして猪原さんに伺います

東山紀之 外部専門家チームの報告書の中ではですね、被害者の声として

発言者 8 ジャニーズ事務所の中の風通しがよければ状況は変わっていたと思うという記載もありました東山さん猪原さんはタレント活動をされる中で、タレントマネージャースタッフといった、その事務所の風通しについてはどのように感じていらっしゃいましたでしょうか?

東山紀之 やはり接待的な存在がいましたので、風通しが良かったかと言われたら悪かったと思います。それを変えるべく僕らは今後やっていくわけですが、やはり北川氏と藤島氏と、専制主義的な感じで存在していましたから。僕らがしたと言っても、なかなかそこまで行き着かないというジレンマみたいのを常に感じておりましたし、

東山紀之 僕がやるということでその風通しが少しでも良くなれば幸いに思いますが、今後やはり同本が対話に良い持っていくかというのは、課題ではあるなとは思ってますただ、それを経験していますから、猪原智大水にいい連絡を取り合い、

東山紀之 ジュニアのことも含めて昔は先輩は絶対みたいなところありましたけど、今後はそういうことがなく、みんな本当に平等にフラットなものの考えで行けるように言い、構築していきたいなとは思ってます。

司会者 はい。向かって、それでは向かっ

発言者 14 てすいません僕もまだ答えてない僕答えだから答えたらそちらですいません。お願いします。

発言者 9 すいません。ありがとうございます小長井さん僕はジャニーズ事務所いうと、タレントとして所属しております。ジャニーズアイランドの代表取締役社長としてジャニーズJr.の育成をしております。ですからこの問題で大きな問題なのは、

発言者 9 大きな声が出せないというか、まだ力の弱いというか、そういうデビュー組はもう10代の子がいないんですよ。僕が担当してる子たちは、6歳から言います。ですから、その子たちが、僕は性加害はしませんが、権力を持ってしまうことは、

発言者 9 ありえる話じゃないですか。ですからそこは最初からすごく気をつけてます。最初からオーディションだったりとかは、例えば僕の好みだけじゃなく、ちゃんといろんな大人たちの目で見て、どういう子が実力があるのかとか、これからどうなっていくのかとかしっかり見ながら、親御さんとも

発言者 9 今後、不安にならないように、話し合いもしていきたいと思ってますし。なので風通しがいいということに関して言ったらですね。昨日も普通にレッスンしておりまして、あれがこうだなんだとかっていうのは、普通に話しかけられる回数はすごく多いです。

発言者 9 ですからそこで僕がそれか、僕の部下が、権力を持たないような仕組みっていうのは、みんなで考えていかなきゃいけないなと。常日頃、話し合っております。

東山紀之 それは僕も立場としては同じになります。やはり権力というものを使うということは大変なことでありますので、なのでチーフコンプライアンスオフィサーというのをついていただくことになっております。厳粛な目で僕ら見張ってくれる存在をつけることになっていますので、

東山紀之 その辺は気をつけていきたいなと思っております。

司会者 それでは前列の方、

発言者 16 ニコニコ動画の七尾と申します。先ほどありがとうございました。失礼しましたお三方にですね、藤島さん東山さん猪原さんに同じ

発言者 17 質問をお答えいただきたいんですが今被害者の方への謝罪とか保障のお話続いておりますので、視点を変えて質問させてください。本日ですね改めて様々な事実を認められたことで、これジャニーズファンの方もですね、大変大きなショックを受けていると思います改めてですね、先ほど、親御さんのお話、非常に重要なお話いただきましたが、

発言者 17 今度は不安に向けてですね不安の方に向けて、今回のことをどう謝罪、説明されるのか、今これ大変多くの方が放送見てると思うんですが不安の方にお伝えしたいことがあれば、ぜひお願いしたいと思い

東山紀之 まず、過去は変えられないわけですね。裏切られたと思ってるファンの方もたくさんいらっしゃると思うんですね。その信頼をまた再び勝ち取るというのは、至難の技だとは思ってます。ただやはりこれから僕らが作るこのエンターテイメントの世界を

東山紀之 また信じていただくために、やはりタレント1人1人が、やっぱり自覚を持って、取り組んでいくというのが、最終的には近道なのかなと思いますし、その信頼を勝ち取るのは、やはり個人の力、そしてグループの力そういうものが合わさって、

東山紀之 初めて結実すると思いますので、まずは努力を続けること。そして信頼を取り戻すこと。それしかないのかなと思ってます。

司会者 はい。それでは申し訳ございません。

藤島ジュリー景子 すみません。いろいろなことが起きている中でも、全く変わらず、私どものタレントを応援してくださっているファンの皆様には、本当に感謝の気持ちしかございません。本当にご理解いただきたいこととしては、みんながそういうことがあって、今スターになっているわけではなく、1人ずつのタレントが本当に努力して、

藤島ジュリー景子 そしてそれぞれの地位を勝ち取っているので、そこだけは本当に失望していただきたくないですし5回もしていただきたくないですし。安心してこれからも応援してやっていただきたいと心から思います。よろしくお願いします。

発言者 9 僕は今タレントとしての立場と社長としての立場で、聞いておりました。とても複雑です。僕はその中にある子たちにいつも言っているのは、どんな気持ちでライブに来てくださっているのか。何日も前からチケットを取って、

発言者 9 高いお金払って飛行機を取って、噛み合わせセットしておしゃれして、来てくださるってことを1からちゃんと考え直して、ステージに立ちましょうと。言っております。手作りのうちわを作ってくれたりとか、精一杯力の限り応援してくださっていて、

発言者 9 僕はジャニーズに入って35年経ちますが、ずっと支えてきてくださったファンの皆さんそれはジュニアも、これからずっとファンの皆さんとともに、歩んでいくことだと思います。ですから、そこでもうこれ以上、がっかりさせるようなことのないよう、

発言者 9 ありとあらゆる方法で、権力だったりとか、その風通しの話もありましたが、たくさんの大人たちの目で見つめていきたいと思っております。そしてタレントとしても、今まで以上に恩返ししていきたいと思っております。

東山紀之 そのためにやはり、そのファンの人たちの思いに応えるために、やはり僕らは命を削るほどの作業が必要だと思うんですよね。そこには厳しさもあり、やっぱ耐えなければいけないことも多々あると思います。陰で流す涙の

東山紀之 量、そして汗の量というのがファンの人たちにの思いに応える。唯一の作業だなとも思っておりますので、それを怠らないようにしていきたいとは思ってます。

司会者 それでは、真ん中のブロック5列当たり白いシャツの男性お願いいたします。

発言者 7 ありがとうフランスのフィガロ新聞のあるのと申しますが、失礼ですけど日本語ちょっと多分減ったんですが、木山食費が2005年2発表した書籍SMAPそして全てのジャニーズタレントはには東山さんについての記述がありますが、これに書かれているのは事実ですか。

東山紀之 僕はもうちょっと読んでいないのできちっとわかりませんが、事実ではないと思っております。書籍になった場合、やはりある程度のことを書かなければいけないのかなと思いますので、僕らどうしてもやっぱ噂だったりとか、

東山紀之 そういうもので見られることも。多々ありますので、それに関してはちょっとわかりかねます。ありがとうございます。

司会者 それでは、向かって右の列。一番後ろの方の白いシャツの男性お願いいたします。

発言者 18 経済メディアNewsPicksの中川と申します東山さん藤島さんにご両名に伺いたいです。先ほど白波瀬副社長の引責辞任のお話もありました先ほどのメディアとの関係性についてのお話にも、ありましたけれどもこの白波瀬さんが2層メディアとのやり取りなど担当されてたかと思います。

発言者 18 同じく移籍審議をされたという立場で今日のこの会計に参加されていらっしゃらない理由などありましたらお聞かせください。もう一つが世界と少し別の問題になるんですが所属退所したタレントがテレビなどに出演できないように圧力をかけて

発言者 18 公正取引委員会から注意を受けたりといったことも過去ありました。こうした商習慣もう一種ジャニーズ事務所に不利になることにはダンマリといったようなメディアの姿勢を産んだのではないかと思うんですが、そうした商習慣みたいなところをどういうふうに変えていかれますでしょうか?

発言者 18 以上お願いいたします。

東山紀之 そうに思われたというのはやはり事務所が悪いんだと思います。その責任を取って幸せは退任したと思いますので、やはりこれからどのようにメディアの皆さんとお付き合いするのか、そういうことを前向きなことを考えていきたいなとは考えております。

東山紀之 ちょっと白瀬さんは前の世代ですので、どのような事実があったのかというところで僕も把握はしていないんですが、やはり時代とともにやはりこういうものは、進化していかなければいけないですし、人との付き合い方、またメディアの皆さんとの向き合い方というのは、

東山紀之 これから本当にきちっと話言い合いをしていくということが大事になっていくと思います。なので、やはり工事の藤島と本が変わるというのはそういう意味も大きいのかなと思ってます。僕はやはりすぐに記者会見にも出られますし、皆さんと対話できる機会というのは、これまでよりも多くなる。

東山紀之 多くしなければいけないと思っています。その辺をご理解していただけたらありがたいなと思います。はい。もう退任しているからです。

発言者 12 メディア

発言者 15 木村でございます今回ですね、ご質問に対して私ども白橋さんも会見に出席させるかどうかというのは、これ依頼者であるジャニーズ事務所の皆様ともご相談しました結果として白橋さんまで会計も出してしていないのはですね、

発言者 15 まず社長のまずその責任て問題で言えば、やっぱ藤島前社長が自分の責任であるということでこうやってご説明するということで、要するに、藤間さんが一心で一新を持って、自分の責任だということでここに出ることにしているということだから、

発言者 15 白波瀬さんでは、出席させてさせなかったと、ただそれだけの理由でございます。

司会者 すいません質問順番に当てて参りますのでお待ちくださいませ。順番に当ててまいります。恐れ入ります。それでは真ん中のブロック。一番前の列、女性の方お願いいたします。真ん中のブロック敗グレーのシャツの女性の方お願いいたします。

発言者 19 ABEMA Newsの杠と申します。今回のこの一連の件でいろいろなことが明らかになっているかと思いますが所属タレントの皆さん、ジャニーズアイランドにも多くの方々いらっしゃると思いますけれども、それらの方々そして保護者の方々に具体的な何か説明はされたのか、されたのであれば、

発言者 19 どういったご説明をされたのか、そして差し支えなければ、皆さんの反応も教えていただければ幸いですよろしくお願いします。

東山紀之 社長に就任したばかりですので、私はまたその作業に入ってはいないんですね。ただ今後は本当に必要だと思いますし、やはり今までジャニーズJr.に入るというのは、やはり北川氏の方法みたいのがあったもんですから。

東山紀之 その辺をちゃんとクリアにしていかなきゃいけないですし、やはり親御さんと、

発言者 10 その

東山紀之 ジュニアのこと。やはり明確な目標を持って、そしてこちらもそれを聞いてやはり判断していかなきゃいけないなと思いますので、今後は引き続きそれを一緒にやっていきたいなと思ってはおります。

発言者 13 はい

発言者 5 それでは、

発言者 9 僕もですよね。お願いしますれたんですよね

司会者 はいお願いいたします。

発言者 9 ジャニーズアイランドとしましては、僕も多分、あの部なんでしょう。今までは、親御さんとお会いしたことをほとんどなかったんだと思います。前社長全然社長は、ぼ空がオーディションをした最初の子たちに関しましてはお会いしました。そして、

発言者 9 今日の会見について、やはり何も気知らされてないまま、説明もないままやっぱり各ご家庭で、この会計を見るわけで、それはやっぱり不安になってしまうだろうなと思いまして。ここに至るまでには、10代の子たちに関しては、直接会って、

発言者 9 こういう会見があるよって話はしてます。まだ小学生のことを小太刀に関しては、関西も含めてリモートで話したりとかしました。その中で親御さんが後ろで聞いてらっしゃる。ケースもありました。その場合は直接お話して、

発言者 9 不安にならないような声掛けをさせていただきました。1視聴者としてではなく、自分の会社のこととして一緒に見てくださいというような声掛けをしております。やっぱりいろいろなお話がね先ほども例えば今までのメディアに関してのお話とかも、

発言者 9 あると思いますしうちの子供たちどうなんだろうとか、いろんな不安もあると思いますので、それは今日あの、できる限りの時間を設けているということですので、そこに関してもできるだけお答えしていきたいと。思っております。

司会者 はい。それでは手前の方お願いいたします。

発言者 5 東京新聞記者でタイムズの望月と申します。東山さんジュリーさん猪原さん聞きたいんですけども、それから決めた3にも期待です。一番ですね先ほど会長から声が出ました白瀬卓さんがこれまで番頭として、ジャニーズ事務所を支えて

発言者 5 そしてその全てを知る1人だと1999年に14週連続で週間文春が報道したときも彼は一切そういうことはないと。ある種今から言えば虚偽の発言をして、広報担当として訴訟の場に立っている2004年に性加害が認定されて以降、

発言者 5 それを知る人たちは、何一つジャニーさんと少年たちとの合宿所の分離とか一切対応してこなかった。こういったですねまさにジュリーさんよりもよりその内部を知る方をなぜ今日この場に出さないのか非常に問題だと思います。それから東山さん猪原さん

発言者 5 特に東山さんはですね、先ほどから非常に良いお話はたくさんしていただいてるんですが、ご自身のセクハラパワハラに関連するようなお話になると、今フィガロの方が聞かれて、2005年の出版ですね。SMAPそして全てのジャニーズタレントへという

発言者 5 元ジュニアの山崎雅人さんが書かれた本ですそれは読んでないけど虚偽だと思うと、中身も読まずになぜわかるのかなと思いますし、

東山紀之 私見ました。

発言者 5 そうですね。はいでは、そこに書かれていたですね彼の言っている例えばパンツがないといったジュニアの方に自分のパンツを脱いでですねこれを履けばどうかと言ったり電気案もしたりそれからこれは本当に私もあんまり少年隊はすごい好きでしたのでね、この話自体はショックでしたけど、

発言者 5 ジュニアたちを前に目の前にご自身の陰謀を晒して俺のソーセージを食えというねまさにここ見出しておられてます。いわゆるそれやられた方たちは覚えている。それからご存知のように当事者の会の平本さん、石丸さん、はいそして忍者の志賀さん。

発言者 5 皆さん本当にデビュー前から東山さんを知っています。はい全てを知る人だというお話をされてましたこれ報告書を読まなくてもですね。おそらく東山さんと猪原さんが聞きたいですけれど、ジャニーさんのそういった製兵器ですね。はい。それからジャニーさん自身がお2人にお伺いをしていたのではないかという気がしてるんですね。今本タレントたちが志賀さんだけデビューしましたけれど、

発言者 5 こういう被害があって何十年経っても苦しんで薬を飲んだり自殺未遂を犯したり、非常に追い込まれてるし、あの状況があるというお話してくれてますけれど。やはり現役のですねトップスターである皆さんたちが果たしてどうだったのかと、うんそしてその加害についてですねやはりそれを耐えることがしなければ

発言者 5 やはりスターという道がね、見えなかったのではないかとか、それからその加害の延長として私が想像するにはもしかして東山さん忘れてるのかもしれませんけれど、平本さんや石丸さんやそれから志賀さんたちが覚えているもしくはここの方に記載されてるようなね、ある種の課題ということを、連鎖的にね、やってしまったんじゃないかなという気がしま私自身は取材をしてるの感じるんですね。なので、

発言者 5 もう少し正直にどういったことをお二人が、このデビュー前からジャニーさんそしてメリーさんという値に大徳彩体制の中で2人の一方で性加害一方で他のタレントは出すなというねテレビの圧力とかそれを様々な形でメリーさんがやってたという報道も出てます。

発言者 5 そういったことをですね皆さんがそのときはしょうがないと思ったかもしれないけど、今こういってですね全てがいろんな形で洗いざらいで出てる中で、どういうふうに過去を振り返るのか、被害の実相とですね、それからご自身がやはり忘れてしまってるかもしれないけれど、その分の連鎖として他のですねしたい

発言者 5 元ジュニアさんたちに加害をしてたとしたら、それを今どう感じるのかそこをですね根本的なそこをやはりお2人が特に東山さんがつまびらかに話していただかない限りは、何かこうてよく、あの取り繕ってファンの方たちに向けてね刷新したがんばりますと言ってるようにどうしても聞こえてしまうんですね。はい、やはり今、最前線で活躍し2人が

発言者 5 ある種どうだったかというところについては、もう少し踏み込んで真実を語っていただきたいと思うんですが。いかがでしょうか?はい。

東山紀之 もちろん覚えてることと、覚えてないことがありまして、その日常生活の中でダンスレッスンであるとか、そういうことも含めて、みんなと一緒にいたことは多々あると思うんですね。本当に覚えてないことの方が多くてですね。

東山紀之 もしかしたらしてる可能性もあるし、もしかしたらしてないかもしれないし、ただやっぱりもちろん若気の至りがあったりとか、そのときの自分の幼稚さであったりとか、そういうものもあったとは思うんですね。ただ本当に記憶を

東山紀之 たどっても、ちょっと覚えてないことも本当に多くて、なので多分、僕もそうだと思うんですけど、多分いろんなことやってるんだと思います。向こうはすごくよく覚えててくれてたらこっちは覚えてないみたいな。僕もやっぱりあの先輩でこういうことがあったってのはすごい覚えたりとかするんですけど、あの先輩もよく覚えてなかったりとか、やっぱなかなか記憶を呼び起こすのが難しい作業でもあったので、

東山紀之 自生したかもしれないししてないかもしれないというのが本当の気持ちですね。はい。

発言者 4 うん。

東山紀之 はい。うん。うん。うん。はい。

発言者 12 自身のこともあるかもしれないうん。うん。

東山紀之 はい。はい。

発言者 12 うん。

東山紀之 はい。

発言者 12 うん。ある種、そういううんどうはい、どうぞ。

東山紀之 はい。僕の思いとしてはですね、やっぱファンの方に選んでもらうということだと思うんですね最終的には、だから売れるというのはやっぱりたくさんのファンの人たちに認められるということですので、こればっかりは、例えばシスターにしてあげると言って、ピックアップされたところで、

東山紀之 必ずなれるもんでもないと思うんですね。いかがでしょうか?はい。はい。

発言者 12 うん。はい。うん。ホテルにはい。うん。ラスト、うん。うん。はい。うん。遅められてうん。見ると、光田薬物を知ったり、うん。その刑事事件性暴行を起こしてしまったりとかねうん。というお話。はい。からもですね、

発言者 12 ただ受けたというか、うん。

東山紀之 先ほど言ったように、僕自身は被害を受けてはないわけですね。その現場を見たこともなく、ただ噂はやっぱいろんな暴露本が出ましたみたいなことで聞くんですけど、これやっぱり北橋の罪っていうのはやっぱり、10代の若い子

東山紀之 たち人間形成がされる時期にやっぱりそういうことを行為をしていたということが非常に大きいと思うんですね。そこを僕らはきちっとしなきゃいけないなと思うし、その声ってのはやっぱりまさに今僕らのとこにも届きましたし、あの提言の先生なんかでも伺いましたし、ただそれをですね、僕から聞くわけにもいかないわけですね。

東山紀之 なのでその提言の先生たちの意見を聞き本当にその先生たちはその行為自体のものはやっぱり言わなかったですセカンドレグにはなりますので、でもその声はやっぱり真摯に受けないといけないですし、僕はやっぱり、いちタレントで、

東山紀之 ありましたから、今までは自分でできることってのは限界があるわけですね。でも今回はやっぱりもう少し活動範囲が広がるというか、皆さんと対面するというか、実際本当に話を聞かないとわからない部分果たして僕が話を聞いていいのかってとこもあるわけですね。その行為のことについて、

東山紀之 その葛藤もあったりはします。

司会者 申し訳ありません。質問は1問までお願いいたします。申し訳ございません。

東山紀之 はい。

発言者 12 うん。

東山紀之 僕はそれは言ったことはないと思います。

発言者 10 今言った一点だけ出して、成果が

司会者 それでは順番順番に質問が出てまいります。

発言者 10 正解してたかもしれないと

司会者 おっしゃって、第左側のブロック

発言者 10 って、6

司会者 列目の女性をお願いいたします

発言者 10 資格があるとお考えでしょう。

司会者 すみません、順番に当てております。

東山紀之 そして面白すごくよくわかります。この状況踏まえて、把握してやっぱ次に繋げなきゃいけないと思うわけですね。僕に資格があるかどうかはこれから皆さんに判断していただければいいと思うんですけど。まずは本当に始めることだと思います。

東山紀之 みんなその思いをやっぱ組んでやっぱ救済するという道をちゃんと選び、そしてあの保障をしていく。それを形として見せていかなければいけないので、その後に本当に奴に死角があったのかっていうのを、ちょっと判断していただいて、

東山紀之 まずはやっぱり事実を認めること。そして未来に向かうことっていうのが大事なことだと思うわけですね。今回やっぱりすごくセンスっていうような問題でありますから、非常に事務所としても後手後手な感じがして、なかなか時間がかかって

東山紀之 皆さんの前に立つことはできなかったんですが、今後やっぱりこういうことがないように、やはりいい進めていかないといけないですし、やっぱり速やかな救済というのが一番大事だと思うわけですね。僕も一生懸命記憶をたどりましたけどやっぱわからない部分も本当にあって、

東山紀之 でもわからないままでは駄目なので、大事なのはやっぱこれからかなと思ってます。まずは向き合うことそしてやっぱり踏み出すことってのが大事だと思いますので、あいつに死角があったかどうかってのは農地皆さんに判断していただければと思います。

東山紀之 ただ、やはりその覚悟を持って進もうと思っていますので、どこまで理解を得られるかわかりませんけど、まずは中心となってやっていこうと今のままではやはりいい駄目だと思いましたので、やっぱりあの表現者としてはまず年内をもってインタビューさせてもらって、この問題にちゃんと取り組んでいくということですね。

東山紀之 10代の頃もしやってたとしても20代とみもしやてたとしても、今もやっぱ50代でありますので、やっぱり考え方であるとか行動とかってのはだいぶ違うと思うんです。もちろん違ってないといけないですし、その覚悟を持ってこれから進めていきたいなと思います皆さんたくさん意見がおありなのわかるんですけどまずはやること。

東山紀之 これが大事だと思ってます。

司会者 それでは、先ほどの、はい、お願いいたします

藤島ジュリー景子 ラジオフランス西村と申しますよろしくお願いします。藤島ジュリー景子さんにお聞きします北川氏の性犯罪を全く知らなかったと藤島さんが言いましたが、正直言えば信じがたいことです1990年の週刊文春の記事やその後の民事裁判での判決とか、

藤島ジュリー景子 少なくとも疑いがあったはずですけれどもなかったのでしょうか藤島さんは今現在過去のことを反省して自分が何か共謀者とかというか罪悪感は、ないんでしょうか?知らなかったというのは、私が直接その被害について聞いたことがなかったということでもちろん

藤島ジュリー景子 報道暴露本が出ていることですとか、雑誌で特集が組まれているということは存じてました。それは自分の中では当時、確かめなかったということが私の責任であり、罪悪感がないなんていうことはもちろん全くなく、当時、本当に先ほどから東山も申しておりますように

藤島ジュリー景子 その2人に私が親族であっても、物を申せなかったという空気が弊社のす。本当にいびつなところだったと思いますし、それを親族だからこそ、もっと何かできることがあったのではないかというのは、もちろん反省しておりますが、

藤島ジュリー景子 当時は何もできなかったです。当時はそのことについて、自分の自分が何かを行動を起こすということが考えられなかったです。すみません。大変申し訳なかったと思います。

司会者 はい。それでは次の質問に参ります。向かって左側のブロック紺色のシャツの方お願いいたします。真ん中ですか失礼しました。はい。

発言者 17 富士山藤島さんにお伺いし講談社Fridayデジタルの荒木田です。ジャニー喜多川さんが亡くなられた時点で親族はおそらくメリーさんとジュリーさんしかなさらなかったと思うんですけども。ジャニーさんから引き継いだ会社の株以外の財産や動産などの遺産というのは大体いくらぐらいだったでしょうか?

発言者 17 それともう1点今回のこの補償に関して会社のお金だけではなく、ジュリーさん個人のお金もそこに支払う意思っていうのはおありなんでしょうか?

藤島ジュリー景子 まず最初のご質問についてはこの場ではお答えを控えさせていただきたいと思います。次の質問につきましてはもちろん私の叔父の問題でございますので、自分がやるべき果たすべき責任は果たしたいと思っております。

司会者 それでは、向かって左側のブロック一番前の列の方お願いいたします。

発言者 8 すいませんと余計剤の大塚と申します今日話聞いてて東山さんも藤島さんもですね、この性加害の問題についてちょっとわからなかったと。いうお話少し目立ったかと思うんですけれども、お2人はこの白波瀬さんに対してこの件についてヒアリングなのか、どういったお話を聞いて

発言者 8 行ったのかという点についてちょっと説明いただけますか。

東山紀之 白波瀬さんとはちょっとお話をさせてもらってないです

発言者 4 ね。

東山紀之 やっぱりすごくセンシティブな問題ということもあって、直接聞くというのが僕の中では作業としてはちょっとできなかった。ですね。なので再発防止いいえ特別支援の方にお話を伺ってもらったということだと思うんですね。はい。

発言者 8 過去の状況を今日説明する場でもあったと思うんですけれども、そこを迎えるにあたっても必要はなかったということになるんですか。

東山紀之 やはり退院という道を選んでおりますので、僕らから白州に登壇するというのは、はっきり言って中田ですね。はい。

司会者 では向かって右側のブロック前から5列目のジャケットの方お願いいたします。はい。

発言者 14 失礼します讀賣テレビの西山と申しますよろしくお願いいたします今月5日にですね新体制がというお話でしたけれども、これは再発防止特別チームを提言を受けて東山さん自身がですね自ら手を挙げられたのか、あるいは打診があったのかそのあたりの経緯を含めて

発言者 14 また猪原さんのですねこのジャニーズ事務所での新しい役職ですねもお伺いできたらと思います。まだ今発表されてない他のタレントさんが取締役に入られたりとか、そういう新体制について今明らかにできることがあれば教えてください。

東山紀之 他のタレントさんが入るということは今のところないです。僕が打診を受けたのは8月の頭でありました。提言を受ける前ですね。でも大変藤島が苦労しておりましたので、話を聞いて、ちょっと一晩考え、引き受けるということを

東山紀之 受けました。はい。ただやはり、僕も非常に悩みましたし、ただやっぱりできるできないじゃなく、やるかやらないかと思ったので、これ自分の運命だなと思って引き受けることにしました。

司会者 はいそれではご指名させていただきます。真ん中のブロック、今挙手されている黒い服の方お願いいたします。

発言者 13 リポーターの駒井と申しますよろしくお願いいたします今のお話をもう少し詳しく伺いたいんですがその東山さんがその社長を受けた経緯の中で、どなたかに相談したりですとか、あったのかなって言いますのは、東山さん今年、

発言者 13 ソロのファンクラブを作られて、これこれから舞台があって、ディナーショーがあってそのディナーショー終わりでということだとは思うんですけれどもお仕事は、その表に出るお仕事をお辞めになるということだと思うんですが、それだけ。

発言者 13 芸能人としてタレントとしての活動が充実している中で、社長を受けるっていうその大きな決断に至った経緯を、もう少し詳しく教え端教えてください。

東山紀之 10月から新体制になるということなんですけど。舞台を降りのはやはりたくさんの方に、ご迷惑をおかけする。これやらせてほしいと。ファンクラブも立ち上げたんですが、やはり最後、皆さんにご挨拶もさせてほしいということで、

東山紀之 実質的には来年からちゃんと動くということなんですね。ただやはりこれだけ世間の皆様にご迷惑をおかけしてますし、自分にいて何ができるのかと。いうことを考え、被害を受けた方がやっぱたくさんいると。その救済保障っていうのはやっぱちゃんと考えなければいけないので、

東山紀之 これ人生かけてきっちりやらないと、やりたいへんな犯罪なので、もうなくなったとはいえ、やはり誰かが引き継がなければ、いけないのかなというのはずっと思っておりました。その中でやはり、僕の使命で、あるのではないかという。

東山紀之 思いというのが非常に強くありましたので、人生をかけてやろうかなという決算に至ったわけです。相談しませんでした。誰にもはい1人で考えて、1人で結論というのを出しました。

司会者 それでは手前の方お願いいたします。

発言者 8 ジャーナリストの松谷創次郎です。先日の特別チームの調査報告書ではですねメディアの注目が挙げられていましたかこうしたことまで言った根元やはりジャニーズ事務所のメディアコントロールにあったと考えられます例えばですね現在も、

発言者 8 ジャニーズのグループがレギュラー出演するテレビ朝日のミュージックステーションには、ジャニーズと競合するグループが出演しにくい状況が未だに続いています。過去にはDA PUMPやw-inds.現在のJO1INI BE:FIRST台数などが出演できていません。

発言者 8 これらのグループの出演が叶わないのは過去にジャニーズ事務所が無線にかけたプレッシャーに起因すると考えられます実際に1019年にジャニーズ事務所が公正取引委員会の注意されたり、蒸すスメラギ達也プロデューサーがですね2社が亡くなったときに週刊新潮でジャニー喜多川氏からタレント引き上げをほのめかされたことを証言しています。

発言者 8 もちろん現在は単にテレビ朝日がジャニーズ事務所に引きあげてるだけの忖度だと推察推察されます。こうした構造とはですねタレントがジャニーズを退所すれば芸能界で干されるなど厳しい状況に置かれるためになかなか離れ、

発言者 8 離れられず結果として性加害を受けなければならないという事態を招いたと思いますテレビ局が共犯と言えるのはまさにこうした点にあります。最近ではですねキンプリやめた平野紫耀さん、神宮寺勇太さん、そしてインパクトだったMPがジャニーズを退所してテレビに移籍しましたが、この忖度状況がある以上はこれから彼らがどれほど地上まで活躍できる、できるかはわかりません。

発言者 8 また元SMAPの新しい地図の3人も躊躇地上波復帰には相当時間がかかりましたしさらにテレビ東京の香取慎吾さんのドラマ主題歌に関しても忖度で変更されるなどがありました。また被害者であるカウアン岡本さんや橋田泰さんあともうジャニーズ忖度によって芸能活動がままならないことについて話しています。

発言者 8 またJO1INIのメンバーに1人ずつ元ジャニーズJr.がいてそしてBE:FIRSTのプロデューサーの日高さんも元ジャニーズJr.だとされてます。ここで質問です東山さん樹里さんこうした忖度はまだ続いた方が良いとお考えになるでしょうか?

発言者 8 もし続ける必要がないとお考えになるのであればここでJO1やBE:FIRSTなどの競合グループがミュージックステーションに出ることや、平野さんや神宮司さんがこれまで通りテレビ出演できること元SMAPの3人、そして何より間はさんや橋田さんの活動を

発言者 8 妨害しないことをここで明言していただけないでしょうか?もちろんです。はい。忖度の解除を求めるのも変な話だと思います。思いますが、今も忖度を続ける一部のテレビ局の幹部は、戦争が終わったことを信じられずにジャングル化でなかなか出てこない日本兵みたいなんですね。ですから、形式的ではありますが残念ながらね。

発言者 8 ここで上官の命令が必要なんです。はい。ですからぜひここで今、もう一度ある改めて忖度圧力は必要ないというふうにもう1回お願いします、明言してください

東山紀之 必要ないと思ってます。

発言者 8 はい。そうですね。はいありがとうございます。

東山紀之 本当に先ほども言いました通り、ファンの人たちが、相手こそなので、これ忖度とかそういうもの関係なく、公平に行くべきだなと、僕自身も思っております。

発言者 9 結構僕も東さんこういう立場になって、これはなんでこうなんだろう。疑問に思うことが結構あったんですよ。なんでこうなのって言ったら、昔ジャニーさんがこう言ったから、メリーさんがこう言ったからっていうのを、

発言者 9 きちんと守ってきた。ちょっと昔のタイプのスタッフがいたということも事実です。なんで、なんでそれ変えようよ。ていうのはさ、もう毎日行ってます。だから、忖度なくしますって言っても、急になくなるものじゃないと思うんですよ。

発言者 9 それOKっておっしゃいましたけど、そういうもんじゃないと思うんですよ。だって、多分白橋さんも、やめろって。わかんない最初は言ったかもしんない。でもその後はずっとそれが続いてるだけなんだと思うんですよ。

発言者 9 それを正さなきゃいけないと思ってて。だから毎日やってんす。東山さんは毎日何これっていうのはあると思います。だから、それを一つ一つやっていくっていうのがあの、芸能の仕事をされていたら、それができないっていうのをおっしゃってくださって、僕らは

発言者 9 憧れていたので、続けてほしい気持ちはありますが、それだけた忖度って、日本に蔓延ってるから、これをなくすのは本当に大変だと思います。だから、皆さんの問題でもあると一緒に考えていく問題でもあると思いますから、そこら辺はご協力いただいた方がいいと思います。

発言者 9 指定してる放送をしているようです。望月さんはします。

司会者 では次の質問に参りたいと思います。では向かって左側のブロック扉のそばで手を挙げて6列目辺りの方お願いいたします。

東山紀之 すいません東京スポーツの島崎と申しますちょっと先ほどの質問とかぶってしまうかもしれないところがあるんですけど、

発言者 8 藤間社長にお伺いしたいんですが新社長

発言者 14 に、元々外部の方がなるんじゃないかというお話もちょっとチラリとちょっと出たことがあるんですけども。東原さんを選ばれたふさわしいと思われた理由などがありましたら、お願いできますでしょうか?

藤島ジュリー景子 自分が退任するという意思を固めたときにもちろん外部の方にお願いするという選択肢も頭の中にはございました。ただ、今回の問題を振り返って反省したときに、きっと当時のジュニアの皆さんと経営陣の間に溝があったことも

藤島ジュリー景子 大きな原因の一つだったのではないかと思いました。それを考えたときに、先ほど東山が申しましたように、地域コンプライアンスオフィサーの方、またその他にも経営陣の方に外部の方、専門知識を持たれた方に入っていただく。

藤島ジュリー景子 ことを10月の経営刷新に向けて考えておりますが、やはり、当時、被害に遭われた時にあの方たちに寄り添うことも今私どもで頑張ってくれている所属タレントやジュニアの気持ちをわかる水を作らないという意味でも、

藤島ジュリー景子 やはり長くジャニーズ事務所に所属してタレントの気持ちをわかるという人がトップに立つ方がそのみんなの港の未曾有作らないという意味で、重要ではないかと思って、東山に依頼いたしました。

司会者 はい。

東山紀之 私もですね、考えまして、その経営という意味では、やはり外部の方にか入ってもらった方が、正しいんだと思うんです。でもやはり藤島が僕にオファーをしたというのは、やはりそういった意味合いがとても大きかったと思いますし、

東山紀之 やっぱり知らない方がいきなりいらっしゃって、タレントとのそのコミュニケーションをとるというのはなかなか至難の技でもありますので、その辺のやっぱりコミュニケーションの取り方という意味を、一番重要視したんじゃないかなとは思っております。

司会者 それでは、真ん中のブロック。最前列の方、赤い赤い洋服の方お願いいたします。

発言者 19 弁護士ドットコムニュースの出口と申します報告書ではジャニー氏以外にも社員による性加害があることが確認された後、ありました。この点についての藤島さん東山さんそれぞれあの噂レベルでもご存知だったのかも含めて率直な受け止めを教えてください。また、

発言者 19 現時点で事実関係確認されているのか、その場合その詳細と、あと事実関係確認されていない場合今後どういうふうに究明していくのかというのを教えてください。

東山紀之 スタッフの方ですか。それ。

発言者 19 はいスタッフ西井以外の社員による性加害があるっていう報告書に記載があります。

東山紀之 はい。それは聞きました。はい厳しく対応していくべきだなと思います。

発言者 19 藤島さんもお願いできますでしょうかあの当時あの後ぞ噂レベルでもご存知だったのかとかも含めてちょっと教えてください

藤島ジュリー景子 噂レベルでも存じませんでしたが、性加害はあってはなりませんので、それは厳しく対応する。それ以外に方法はないと思います。

司会者 それでは真ん中の列一番前のデニムの方お願いいたします。

発言者 17 東尾東山さん曽根原さんに聞きたいんですけどジャニーさんの制度の趣旨みたいなものを知ってしまったときのあなたたち2人の思いとそれからそれ位が後のジャニーさんに対する思いの違いみたいなものは教えていただけますか改めて

東山紀之 信じておりましたし、僕自身はやはり、

発言者 4 北

東山紀之 端にあって、この世界に入りましたので、その当時は大変な信頼と、思っていましたけど、自分の本当に根本であったものが、全てなくなった思いでしたね。もちろん人生というのは良いことばっかりじゃないので、自分が頑張ったら、

東山紀之 必ず報われるわけでもないですし、思いのほかは落胆の連続だったりするんですけど。自分の人生の中でも、これほどの落胆はなかったですね。ましてやそれを隠蔽していた。藤島指導。生きてる意味とか、そういうことも含めて、

東山紀之 本当に考えました。こういう思いをさせないこと。それが今後大事なのかなと。今考えています。

発言者 9 はい。僕もですね小学生の時にジャニーズに入りまして、はっきり言って、たくさんの仲間たちに出会えたことが、これは非常に感謝してます。そしていろんなことを教えてもらいました。マナーだったりとか、礼儀作法だったりとか、これはもうジャニーさんにもメリーさんにも教えてもらいました。いろいろ。

発言者 9 ただ、そういう朝っていうのはずっと蔓延しておりましたので、どうなんだろう。あの顔と裏の顔があるんだろうか。そういうことで、非常に僕は怖かったです。正直言って、先ほどもいろいろお話ありましたけども、2年間にわたって南海とか、

発言者 9 そうやって訴えてるらっしゃる方が今はどんどん出てきております。その当時は、

発言者 4 噂

発言者 9 レベルだったりとか、仲間内で、まじかよなんでとかっていう話だったりとかで、でも、1日も早く実力を上げたいっていう必死にやってきた部分ありました。ただやっぱ大人になって、そういうことをいろいろ細かく聞いていくと、

発言者 9 ここ最近の方は、非常にショックです。今の思いですか。さっき東山さんもおっしゃいましたけども、なんで落としてくれたんだって思ってます。いい加減してほしいですね。ただやっぱりだからそれをやっぱ今本当に裏切れないですよ。ちっちゃい子たち見てると、

発言者 9 もう3ヶ月たった3ヶ月で踊りも上手になってきて、必死に応援し合って、間違えたらかばい合ってるから見てると、やっぱ裏切れないですけど、なんかやっぱり人間って未熟だと思うんで、ちょっと踏み外すと、あらぬ方向に行ってしまうと思いますので、

発言者 9 だからこそ、2さんを崇めるのではなく、やっぱりどこかやっぱりジャニーさんだったらどうしただろうかとかという想いって、みんなの中にあったと思うんです。亡くなったときに、いきなり社長がいなくなったので、だけど、ジャニーさんだったらどうしただろうかって考えることが一番危険だと思います。

発言者 9 だから自分の信じてること。培ってきたこと。これからも自分1人だけじゃなくて、周り何人も信頼できる人たちを置いて、子供たちを育てるってそれぐらい責任のあることだと思うので、同じ思いをさせたくないです。

司会者 それでは次の方、向かって右の上ブロックの一番手前のグリーンの洋服の方お願いいたします。

発言者 4 お願いいたします

文芸春秋の秋山 月刊文芸春秋の秋山と申します。樹里さんと東山さんに伺いますあの保障に関してですまず社名変更につきましては先ほどから質問が出て、このままいくというお話がありましたけれども、あの被害者の中からは性加害者の名を冠した社名を見聞きするだけでフラッシュバックの引き金になるというようなお声もあります。

文芸春秋の秋山 そういうような声も踏まえた上で、この議論がなされたのか、その受けとめどうされてるのかということと、その補償ということで先ほど質問にあったそのスタッフの性加害ということも、あの特別チームの報告書にありました。また東山さんにつきましてもご記憶ないということですけれども、

文芸春秋の秋山 ただその元ジャニーズJr.の方山崎雅人さんがおっしゃったことというのは、少なくともその嘘の証言をしたということを明確には言いがたいということだったとおそらく先ほどの話を思います。そのあたりについても、その今後スタッフの方とか東山さんだとかっていうところのその加害性を含めたお話も

文芸春秋の秋山 被害者の方と対話したり聞き取り、その調査を行って、その何らかの補償されるとかあるいはその結果を公開されるかとかいうところまでいくのかどうかというところ。衣装をちょっと伺えればと思います。

東山紀之 もちろん結果はあの報告。させていただきたい

司会者 なと。それは東山さんやスタッフの方の性加害的なものについても、今後調査をなさるということでよろしいですか。

東山紀之 僕の調査っていうことですか。

発言者 13 具体的には山崎雅人さんという元ジャニーズJr.の方が書かれたその本のその記述についてご記憶がないということでしたので、その実際にその山崎さんなり、あるいは何か訴えをされてる方と今後

司会者 対話をされるご予定があるのかというところです

東山紀之 対応してもいいと思ってます。はい。もしかしたらそのときに思い出す可能性もありますし、今、とても漠然としてますのでいつ頃なのかとか、そういうのわかると、僕の記憶の中からも引き出される可能性もありますし、

東山紀之 現時点でなかなかちょっとお答えをすることが難しいなと思いますが、双方納得するような形でちゃんと話をするというのは大事かなと思っています。そのときに僕の思いだったり、その彼の思いだったりとか、だいぶ違ってることもあるかもしれませんので、

東山紀之 まずは対話するっていうのが大事かなとは思ってはおります。

司会者 ということはその今後事務所がなさる保障という枠組みの中にジャニー喜多川氏による性加害だけではなくて、事務所で起こったあらゆる性加害的なことに関するその対話だったり保障というのも、行われていくという方向性でよろしいでしょうか

東山紀之 先生どうですか。

発言者 15 もとよりですね今後のその事実関係機関なんですけれども、事務所の業務に関して行われたものについては、事務所が責任があるので、補償の対象にするということだと考えております。以上です。

発言者 13 あと冒頭に申し上げた被害者の方が要するにその社名を見聞きするだけで、フラッシュバックの引き金になってしまうというふうに言ってることに関してこれちょっと保証とか9歳の枠組みの中で何か検討なさったんでしょうか?

東山紀之 そのお話をまず伺いたいなと思いますフラッシュバックするということはやはりトラウマがあるということですから、それに対してはちゃんと聞いた方がいいのかなとは思っておりますし、解決策というのはなかなかここでは出せないので、

東山紀之 とりあえずジャニーズというのは、このまま続けさせていただくんですけど。車名のO6とかかってくるかもしれません。

発言者 4 はい。

司会者 ありがとうございます。はい。それでは、向かって左のブロックのドアの横の方へ6列目の扉の隣の方お願いいたします。

発言者 17 すいません東京中日スポーツの永川と申しますこれはどなたにお伺いすればいいかわからないんですが、白波瀬副社長

発言者 9 の引責辞任があったと思うんですけども。後任の方は決まってらっしゃるんでしょうか?一部では、猪原

発言者 14 さんが副社長勤務するというような話も一部では出てましたけども、今のところ

東山紀之 それはないですね。はい。猪原はあくまでもアイランドの社長ということで、他のタレントさんは入りませんし昔いた。その白瀬さんそして藤島というのは、藤間は取締役で残りますけど、保証と心のケアということで、あと変わっています。

発言者 9 副社長に関しては現時点で発表はされないんでしょうか?

東山紀之 10月1日に新体制ができますので、そのときに発表できるかなと思います。

発言者 4 はい、ありがとうございます。

司会者 それでは真ん中のブロック前から3列目の女性の方お願いいたします。すみません、

発言者 19 朝日新聞の大久保といいます。ありがとうございます先ほど秋山さんも質問されていましたけども、職員からの性加害について厳しく対応するというお言葉をいただいたんですけども、その事実をどう改名していくか、という点で言うとですね。

発言者 19 東山さんの加害行為についても、加害と被害の側がただ対面するだけでは事実は明らかにならないと思うんですね。やっぱり事実を解明するんであれば、第三者の委員会あるいは部会など立ち上げて確認をしていくってことが必要ですし、その結果どう対応するかっていうことを考えていくべきではないかと思うんですが、そのあたりのことについてどう思うのかっていうのが

発言者 19 一点。そしてもう1点目は林さんの再発防止特別チームが低減させ、書かれていましたけども保証委員会ですかね、を作ることで、いろんな方が声を上げてくるから、そこで全容が解明されていくことを期待するということをおっしゃっていました。

発言者 19 再発防止チーム23人の被害者と言われる方々から聞いてるだけですから多くの声が上がってきた。人数ですとか、あるいはどういう内容、その個別のプライバシーは別です。ですが、北川寿司がどれだけのジュニアの方々に

発言者 19 良い会をしたのかという全体像の解明を、ジャニーズ事務所としてしていくという気持ちが、考えがあるのか、していくということであるならばそれを約束していただけたらなというふうに、それをきちんと公表していただきたいというふうに思っています。

発言者 19 いかがでしょうか

発言者 15 すいません弁護士を決めてくださいまず私からご説明させていただいてその後の東山新社長に補足をしていただこうと思っております。まず1点目の関係でございますけどもジャニーズ事務所としてはですね、提言も踏まえて、きちんとしたガバナンスとそれから人権重視、今般その体制をきちんと構築していきます。

発言者 15 その中でスタッフの言われている疑惑、あるいは被害の申告分があれば、当然のことながらちゃんと事務所として調査し、対応してまいります。ただ、それをですね、ベッドの第3委員会を作るのかと言われると、そこまでは考えておりません。事務所としてはですね、きちんと

発言者 15 ガバナンス体制コンプライアンスを構築してきちんとですね会社としてガバナンスやコンプライアンスをきかせて児童の力を発揮していくことは重要であると。そのためにはまずきちんと自分の手で厳しく、ちゃんと対応しなきゃいけないそんなふうに考えておりますそれが一点でございます。

発言者 15 それから2点目でございますが5002点目のご質問ってなんだっけね、

発言者 19 全体像です

発言者 15 なるほど。これですねやはりですねこういったその性加害の被害者の問題ですからご案内の通りものすごくプライバシー、あるいは被害者の方がものすごく大事です。そういうことでございますので、ですのでおのずからですねそうした制約がございます。

発言者 15 それからまさに先ほど確かにご質問にありましたけどもその提言で言われている被害者の辰野保証する委員会ですね。こういうのを作る作って人選を含めていろんな受益者の意思有識者の方にもですね、伺ってるところですけども、当然そういうのをセットアップして、

発言者 15 そしてええその被害に遭われた方から、申告していくような何らかの窓口なのかどうかそこちょっと検討中ですんで確実なことはまだ申し上げにくいんですが、ただいずれも被害者の方から被害にあった補償を求めたいということをですね、申告していくような場はやはり作らないといけないだろうと思っております。

発言者 15 その場に来たお話についてそれそれで保障の状況についてはですね、何らかの形ではですね、皆様にお知らせしていく必要があるというふうに思っております。ただプライバシーとか、被害者の保護とこうしたことがもうすぐ重要だということを前提として、その中で範囲内での範囲内で何らかの形でお知らせしていくということになると考えております。

発言者 19 個人的な情報はかなり必要ないと思います。全体像、要するに何人の方が補償求めてきているのかとかですねいくら全体としてどれぐらい払ってるのかとか、そういったことをやはり知らせる義務はあるんではないかというふうに思いますこの前の提言は、概括的な確認だというふうに林さんはおっしゃっていたかと思います。

発言者 15 ご指摘を踏まえて検討してまいります。

東山紀之 やはりあの、僕だけでは限界がありますので、皆さんのお力をちょっとお借りして発表できるものはやっぱり発表していく。ただやっぱり非常に高精細な問題でもありますので今後どうなっていくかってのは、ちょっと水を見ていかなければいけないなと思うんですけど。

東山紀之 まずはできることをしようとは思っております。

司会者 それは向かって右側のブロック前から2列目の白いシャツの方お願いいたします。

発言者 17 集英社の集英社問題というところきまで、鈴木と申します。ええ。先ほどからすごくジャニーさんの話がいろいろされていますけれども、一つはジュリー社長氏、李さんにお聞きしたいんですけど、お母様である。メリーさんに関して、

発言者 17 もちろんジャニーズがですね大きくなっていろいろさ、なってたら、中で1立ったりメディアの忖度だったりとかですね、そういうものの中にやはりメリーさんという存在がすごく大きかった気がするんでしょうか?それに関してアメリカに関して今、ジュリーさん、また東山さん猪原さんはどう思われてるか、そこも教えてください。

藤島ジュリー景子 メリーは私の母であると同時に会社の副社長としてずっと事務所を牽引してジャニーズがプロデュースしたタレントを経営の面で支えてきたというふうに思いますやっぱり2人で本当に一心同体となって会社を運営してきたという長い歴史の中で、

藤島ジュリー景子 人のことを芽里が守りすぎたこと。それが今回、調査報告によって私も知らなかったことが知ることになり、本当にお恥ずかしい話ですが、私も先ほど東山がジャニーについてもしていたのと同じように、すごくショックを受けておりますそれは本当に情けない話ですが、そういう会話をしてこなかったので、

藤島ジュリー景子 本当に本当に情けない話です。

東山紀之 メリーさんの守るべき対象がやはり違ったのかなと。今思ってます。守るべきはやはり子供たちで、タレントでいう思いがありますね。大変複雑な思いでもありますが、あの時期にちゃんとしていたら、もちろん被害も広がらなかったと思いますし、

東山紀之 ただ僕自身も、何もしなかったのは事実で、やはり北田氏節々に物申すという。言葉の時代ではちょっと難しかったかなと思います。もし、物申す雪があったら、もしかしたら変わっていたのかもしれないと。思うと、ちょっとやりきれないんですけど。

東山紀之 でもやはり難しかったかなと思ってます。

司会者 はい。

発言者 9 メリーさんに関してですよね。ジャニーズJr.の時代は、メリーさんとの接点がほとんどありませんでした。デビューすると、何となくこう設定ができて、来るもんだったと思います。だから、仲間内では、メリーさんって本当にいるのかな。

発言者 9 とか、ジュリーさんという人もいるらしい。ていうようなぐらい接点がなかったです。茶に山のことしか知りませんでしたほとんど。ただデビューしていろんなところで先ほども話しましたけれども、礼儀作法だったりとか、

発言者 9 そういったことは非常に細かく教えていただいたと思います。めちゃめちゃ怖かったです。いい意味でも、悪い意味でもっていうか、めっちゃ怖い人だったなって。いいショーです。ただチャーミングな部分も確かにあったと思うし、優しくしていただいたところもいっぱいあったと思います。

発言者 9 ただそういった意味で、そういった怖さとか、そういう部分がみんなを萎縮させてしまって、忖度が働いたりとかする部分は確かにあったんじゃないかなと思います。印象的だったのは晩年、ジャニーさんとリリーさんとメリーさんが、

発言者 9 3人いたのを初めて見たことです。それぐらいお三方。あまりお会いしてなかったんだなというふうに思います。ちょっと写真撮りたいぐらいでした。それぐらい僕は3人が集まったのを初めて見ました。そういった何か負外から見ると複雑っていうか、よくわからないかもしれないですけど、

発言者 9 そういう部分がある事務所だったと思います。今までは、

司会者 はい。それでは、向かって左のブロック前から3列目の白いシャツの方

発言者 7 日経ビジネスの日経ビジネスの原と申します。企業のガバナンス数について伺いたいと

東山紀之 思っております。

発言者 8 報告書の内容を見て

発言者 7 ですねちょっと驚いたんですけれども取締役会を開きないと、これまでですね。ガバナンスに関しては相当ちょっとまだ不備があるのではないか

東山紀之 という印象でしたそもそもなぜ

発言者 7 取締役すっ開催開いていないのかさ御社のような大きな事務所がですね、そのようなコンプライアンスガバナンスがこのように言われてる中で、なぜそう、そういうものができていなかったのかちょっと不思議でなりません。

発言者 7 その点もなぜかという点とですね。これを踏まえてですね、ガバナンス体制構築されていかれると思うんですけれども、内部通報制度も整えられたりしていますがまだ不十分だという報告の指摘もございました。形だけ整えても機能しなければ意味はないと思うので、どのようにガバナンスを優先順位をつけながら構築されていかれるのか。

発言者 7 この点についてもお聞かせ願えますでしょうか?

東山紀之 やはりそれが間違っていたということですよね。やっぱり取締役会が開かれていない会社としてちゃんと機能していないということですから、その反省も踏まえて今回完璧ではないですけど、ガバナンスの問題も踏まえてちゃんと作っていくべきだなと考えております。

藤島ジュリー景子 私があった表示の代表取締役社長になるまでば実際本当に2人が株主で、2人が意思決定者で、私も含めて取締役というのが本当に名ばかりで、きちんと機能しておりませんでした。自分が2019年に引き継ぎましたから。できるだけいろいろなことを整備したいと外の方にもご協力いただいて、

藤島ジュリー景子 弁護士の先生にもいろいろご相談して少しずつではございますがいろいろ整備は進めてまいりました取締役会と言わず、グループ会社の経営会議ですとかそういう形で開き始めてはおりましたがこの度7月に社外取締役の3名の方に入っていただきましてそこからは定例で取締役会を開き、

藤島ジュリー景子 今回の東山の就任にはい関しましても臨時取締役会で議決することになりましたがその際にも社外取締役の方からは厳しいご意見もいろいろいただき、今後は、新経営体制がきちんとそこのところはやらせていただくものだと思っております。

発言者 7 補足でお願いします、取締役としての善管注意義務違反についてもあるのではというあのご報告も厳しいご指摘もありましたので、引き続き、取締役として残られるということなので、その点も踏まえて改めてどのように今後改善していかれるのか。

発言者 7 伺えますでしょうか?

藤島ジュリー景子 今までできていなかった部分は法に則って全て会社法にのっとってやるべきことそして、企業としてきちんとご信頼をいただけるような体制を必ず作ってまいりたいと私はもう1、取締役でしかございませんが、あの代表取締役にお願いしております。

東山紀之 元々はそんなに大きな企業という形ではなかったのでうちが少なくとも本が入った頃というのは、本当に小さな部屋で電話番の人が1人いてという名ばかりの会社だったと思うんですね。それはやはり急激に大きくなり、企業という形になったので、これから本当に

東山紀之 会社法にのっとってしっかりとした企業として機能させなければいけないなと思っております。

司会者 それでは真ん中のブロック前から4A、4列目あたりの真ん中のグレーのシャツの方。

発言者 7 一体同メディアB

発言者 17 の木原と申します。よろしくお願いします。特別チームの

発言者 7 調査報告書を読むジャニーズ事務所内だけの問題ではなくて、芸能界全体で年長の有力者に対して正接待を行われていたのではないかという疑念すら

発言者 9 早期されるところがあるんですけれどもかつて業界内やネット上では東山さんと

発言者 7 2012亡くなられた女優の森光子さんとの関係が様々に噂されました東山さんの結婚された後、引き継いだ滝沢秀明さんもう限界です勘弁してくださいと泣きを入れたのだという噂も当時ありました東山さんにまつわるこうした噂も

発言者 7 芸能界にはびこる性接待の闇と何かしらの関係があったのではないかという疑念を持たれるのも当然だと思いますが、全くありませんについてご説明あるいは弁明を願いたいと思います東山さん森光子さんはどんな関係にあったのか森さんの養子になってあの莫大な予算を集中し、刺されたとかの噂本当なのかどうかこれらについてご説明をいただく責任があるんじゃないかということで、

発言者 7 よろしくお願いします

東山紀之 全くありません。あの噂です。森光子さんは、以前から僕のファンだと公言してくれていましたので、そして芝居としてはやはり国民栄誉賞もとりなってますし、学ぶべき点は本当に多かったですね。遺産を相続したこともありませんし、そういった話をしたこともありません。

東山紀之 家族同士で大変よくしていただきましたし、森さんはお子さんいらっしゃらなかったのでうちの事務所の皆を通っていただいておりました。そのような関係ですね、恩人であることは本当に間違いありませんが、他の芸能界のことはちょっとわかりませんが、

東山紀之 僕らの関係性というのは、大変良好だったと思いますし、そういった関係ではありません。本当の母のような存在でした。

司会者 それでは向かって向かって右側のブロックの前から6列目あたりのグリーンの洋服の方お願いいたします。

発言者 13 NHKの尾藤と申しますちょっと細かい点なんですが、東山さんは1日も9月5日のG3の辞任を持って就任されているという理解で

東山紀之 いいんでしょうか違いますね。まだだと思います新て体制になってから、ちょっと僕詳しいことよくわかってないんですけど。先生いかがですか。そうですそういうことです取締役会で認められましたので、はい。そんときに他の社外の取締役の方たちもお会いしましたので、すいませんちょっと勘違いしておりました。

発言者 5 もしあの社長として

東山紀之 そうです下で新体制となるのが10月ということで、はい。5日ですね。はい。5日に認められました。皆さんから様々な意見をいただいたんですね。本当に大丈夫かということも含めて、皆さんも心配されてるようなことを同じようなことをやはり質問されまして、

東山紀之 ただそこでやっぱり今こそやるべきだというお話もさせていただいたんで皆さんの理解をちょっといただけたのかなとは思います。あれは多分10時過ぎだったと思うんですけど、5日の配送です。はい。

発言者 13 ほ10月1日に発表されるというのは他の新体制

東山紀之 新体制と思います。はいその

発言者 5 形ももう今日就任10月9月5日をもって就任されているという理解で

東山紀之 よろしいんでしょうか違いますねそれはね、

発言者 15 山田真大成ママだこれからですね。今東山新社長が説明した通りでございまして、5日までの間5日の取締役会で藤島氏が社長から退任し、東山氏が新しい社長に就任したということでございます新体制については今後の話でございます。

発言者 13 わかりました。もう一点伺いしてください東山さんにこれだけ被害が顕在化した中で、誰もが知る著名な方の被害ということが表に出てこない

発言者 8 ということはどう感じておられるでしょうか?もちろん強要されるべき

発言者 6 ことではないことは大前提で、センシティブな話だということは重々理解しております。

発言者 13 ただ性暴力というのは悪いのは加害者であって、本来、被害者は恥ずべき存在ではないはずです。

東山紀之 はい。

発言者 13 社会の偏見ということもあると思うんですが、組織の中で井田氏にくい

発言者 6 空気というのはあるんではないでしょうか?

発言者 13 被害を受けてなお活躍されてる人がいるという前提でのケアというものも必要なの

発言者 6 ではないかと思うんですが、そのあたりどう考えでしょうか

東山紀之 必要だと思います。ただなかなかやっぱり精神的な問題なので、僕から聞くということはできないわけですね。同課の結果で言ってくれるのか、それともどうするべきなのかというのを、今自分も探ってるところではあります。

東山紀之 確かに人に相談できる事象ではないので、これはちょっと難しい問題ではありますね確かに加害をする法案は絶対的に悪いわけですから、心のショックというのはちょっと計り知れませんので、その辺をどうケアしていくのかっていうのは今後の課題なのかなと思っています。

発言者 13 先ほども海外の三つだったり著名な方がやはり勇気を出して声を上げて世の中

発言者 6 を変えてきたというところがとても大きいと思います。皆さんに共用

発言者 13 するものではもちろんありませんが、意外書式の中でも、中でだけでも共有をして、そこから何ができるのか、業界全体で考えていくという姿勢を示していただけない

東山紀之 かと。はい。今回の木谷氏の性加害だけではなく、やはり世界的にいい問題があると思うんですね。やはり声を上げてもらうそれを聞くというのは大変重要なことでもありますし、そういう意味でも僕らが取り組むというのは大事なことなのかなとは思います。

発言者 13 わかりましたありがとうございます。もう一点じいさんが退席された理由というのは

東山紀之 ちょっとトイレに行ったんだと思います。

発言者 13 失礼しましたありがとうございます

司会者 はいそれは次の質問に参ります。向かって右のブロック前から2列目のボーダーのシャツの方お願いいたします。

発言者 18 弁護士ドットコムニュースを使うと申します東山さんにお伺いします。

発言者 7 メディア等タレントのこれからの関わりについてというテーマでも質問です地磁気ですねこの問題についてですね報道番組は、ニュースを扱う情報番組にキャスターの立場でですね出演されているジャニーズのタレント皆さんが離せないという状態になったと思います。

発言者 7 そうした状況の中で東山さん後輩に極まってもらったという発言をされたと思うんですけれども。困ってもらったというものが一体どういう行動を指すのかということをですね改めて教えていただきたいということと、あと、これに関連してですねタレントが

発言者 7 キャスターとしてですねニュースや報道番組に出演することについて、おそらく考えてこられると思うのですね。これについても考えを聞かせてください。はい。

東山紀之 待ったをかけたちょっと後悔を組んだ僕の発生が良くなかったと思うんですけど、あの当時まだよくわからないまま報道を聞いた人たちがいまして、うちの後輩の10代20代の人のところにもずいぶん直撃が行ったらしいんですね。

東山紀之 それを考えたときにやはり若い子たちの言葉が先走りのいけないなと思っておりまして、まず僕もあってほしいというのは確かにいました。ただキャスターということなんですけど、今、若い人たちの80%ぐらいはもうニュースを見ないですね。

東山紀之 新聞も及ぶ人も少なくなってる。雑誌も読む人が少なくなっているそういった中でやはり僕らはやることによって少しでも政治であるとか世の中のことをわかってもらうと一番近道なのかなという思いも非常に強くありまして、

東山紀之 そんなこともありましてキャスターのお仕事をいただいたときにやることにしたわけですね。なのでやっぱりメディアの方たちも、やはりそのまずニュースを見てもらう。そして感じてもらうスポーツがいかに素晴らしいのか、世の中に起こってることはどういうことなのかっていうのがわかるという、そのやはり見てもらう第一歩で僕ら

東山紀之 あのキャスティングしていただいたと思うんで、そこはやっぱり全力でやっていきたいなとも思いますし、そういった意味でのもちろん弊害もあったと思うんですけど、いつも言うように、やはり何かをしなければ物事は始まらないなといつも思っていましたので、

東山紀之 あのときもずいぶん反対はされましたけども、まずはやってみようという思いでやりました。なのでみんな責任持ってやはりこうやってますし、みんなが頑張るとその熱というのがやはりいろんなとこに伝わると思いますので、

東山紀之 そういった意味では、キャスターをやるというのは駄目なことなんじゃないかなとも思っております。タレントがやるということに関して、はい。もちろんプロの人たちのが全然うまくてもしかしたらきちっとされてるのかもしれませんけど

東山紀之 何かを知るということに関しては、やっぱ興味を持ってもらうということに関しては、もしかしたらタレントさんがやるというのも一つの方法なのかなと思います。

発言者 10 いいえ、はい、先ほどメディアコントロールは初めて。事務所側の責任だとおっしゃってました。

東山紀之 はい。うん。はい

発言者 10 動画責任もあると思う

東山紀之 はい。

発言者 10 テレビ朝日はほとんど工事なくてうん

東山紀之 はい。うん。

発言者 10 曲全体としても今度やっていなくて、明らか優勝とうんやってもらったりとか、来年もないか。コンサートみたいな教育がそこに出てもらうとかそういった利害関係でやってるぴあがこの問題を取り上げてこなかったこの責任

発言者 10 っていうのはメディアがってどう考えるか。

東山紀之 そういうものは僕はちょっと感じたことはないですね僕がコメント控えたというのはやはりあの提言を受けましたのと、やはり今日発表させていただきたいという思いと、様々なニュースがやっぱり入ってきますのでその中での

東山紀之 選択だったのかなと感じてはおります。はい。もちろん皆さんに壮行会をないようにするというのも大事なことなんですけど、ただやっぱりこの曲はそれぞれやっぱり独立した報道機関がありますので、やっぱりそれには従っていかないといけないのかなという思いもありますし。

東山紀之 その辺はまた皆さんとの応対だということが必要になってくるのかなとも思います。

司会者 それでは真ん中のブロック、前から、S3列目のマスクの方お願いいたします。

発言者 7 すいません朝日新聞社の滝沢と申します。藤島ジュリー景子社長に前社長に伺いたいんですけども。特別チームの報告書ではですね、ヒアリングの結果ジャニーズJr.の間ではジャニー氏から成果がよければ優遇され、これを拒めば冷遇されるというふうに式が広がっていたと

発言者 7 いうことで具体的な証言もかなりあります。先ほどタレント頑張ってきた。ことを、についてお話されてましたけども、この言い報告書の指摘については、どのように認識されてますでしょうか?

藤島ジュリー景子 ご指摘いただいたことについては真摯に受け止めたいと思っておりますが、私が実際にタレントたちが頑張っている姿を見てきている。ところで申しますと、先ほど東山も申しましたように、並々ならぬ努力をそれぞれがして、それをファンの皆様が

藤島ジュリー景子 その彼らの努力をファンの皆様が認めてくださって応援してくださって、それで今彼らがその地位につき何かそういうことがあったから、センターになったとか、だからデビューできたっていうことは大変恐縮ですが私がジュニアの成長に100%関われていなかったので断言はできませんが、今デビューした後の子たちを

藤島ジュリー景子 自分が担当する側になってみていると、努力をしないでその地位にいいる人気がある子はいないというふうに私は信じております。

発言者 7 ではなぜこういう認識が重要中で広まってしまったんでしょうか?

東山紀之 やはりそこは北川氏が全部担当しておりましたので、多分そう感じた人も多かったのかなと。思いますやはり、

発言者 7 東山さんと猪原さんはこういう認識についてかつてジュニアで、はい、いらしたときにはこうした正解を受ければ優遇されて、拒めば冷遇されるということ認識はあった。あるいは噂は、あの共有したりしてたん

東山紀之 ですが中にあのときはなかったですね。

発言者 9 噂は僕、僕らのときは、これもちょっと僕もひがみみたいなところあったと思いますけど。自分より一歩先に行った人間に対して、そうなんじゃないかっていう噂が立ったことはあったと思いますが、だからといってやっぱり、

発言者 9 そういうことで優遇されて、生き残っていけるかどうかってやっぱり長い年月やってくるとわかるんですけど、やっぱ努力が必要だと。思います。これ報告

東山紀之 書にセンターに行くとかっていうのは、住人たちにとって非常に重要なことだと思いますし、それ北林だけじゃなく様々な要因が多分あったと思うんですけど、でもやはりファンの方に選んでいただくということだと思うんで。

東山紀之 センターだから必ずということではないと思います。

発言者 7 そりゃそうだと思うんですけどその成果を受けた後に明らかに仕事が増えた。とかそういった証言が複数の調査報告書の中にあったので、お伺いしたという

発言者 9 そう言ってる人がいるということですよね。総理そうです。はい。もう本当に今これからは、何があったとしても、例えば僕がお中元もらったからセンターにするとか、そういうことって絶対あり得ないと思うんですよ。センターであるべき人がセンターにいるべきだし、

発言者 9 だからといって端っこにいる人が駄目というわけでもなくて、オーディションでもいいんですけど、もしこの後連絡が来なかったとしても君が人として駄目というわけじゃないと。この事務所では、違ったかもしれないけど、他の事務所で頑張ることもあるかもしれないし違う世界で頑張ることもあるかもしれないというふうに

発言者 9 僕は伝えています。だから、ちょっとそういう流れが何かちょっともし残ってて、なんかこう言ってくる子たちがいたとしても僕はそこには乗ることはできませんし、だからだからこそしっかりと実力と輝きを見ていかなければいけないと思ってます。

東山紀之 やはり優遇されるとか冷遇されるとかそういうのを感じないように、これからやっていかなきゃいけないなと思います。確かにセンターに立つというのは重要なんですけど、猪原が言ったように、本当にファンの人たちっていろいろ見てくれるんで、

東山紀之 場所とかではないわけですね。要は、その子が持ってる輝きであるとか、やっぱり熱量であるとかっていうことを、皆さんが感じてくれて伝わってくると思うので、僕らの今後の仕事としては、そういう機会をたくさん増やしてあげるということですね。

東山紀之 どんな子供やっぱり可能性が非常に高いので、

発言者 12 にはこの認識はなかったという

東山紀之 僕はなんか夕暮れグッズの考えたことなかったです

発言者 9 ね。明らかにっていうのはなかったと思います。ただ、そうなんじゃないかと。思ってしまったことはあったかもしれません。

発言者 7 すいません。それやっぱり

東山紀之 若さゆえのやっぱり嫉妬であるとか、やっぱり知恵のなさとか、そういうこともあったのかなと思います。

発言者 7 すいませんもう一つだけあのジュリー社長に伺いたいんですけども。メディアコントロールということで、目に副社長を中心にライバルを倒す出さないようにするとか、そういったことがあったのではないかという指摘があります。

発言者 7 そのジュリーさんとして、そういったことを指示したりとか、見聞きしたりとか、そういったことはあったんでしょうか?

藤島ジュリー景子 支持したことは一切ございません。

発言者 7 見聞きしたことも特になかったんですか。

藤島ジュリー景子 メリーがそういうことを言っている姿ですか。

発言者 7 はい、あるいはご自身がそれかそういったことに関わったことっていうのを一切ない。

藤島ジュリー景子 はい。

発言者 7 これだけの寡占状態ってのがどういうふうにしてつまり男性アイドルをある種独占できるような状態になったっていうのは、どうしてこういう状況になってるっていうふうに認識されたんでしょうか?

発言者 15 ちょっとすいませんともはい議論だと思いますけども今ですね聞かれてるのは要するにあれですかねご質問としてはにもかかわらず、山に事務所さんがこれだけ多くのファンの方から支援していただけるようなタレントさんを輩出してきたのか。

発言者 15 てご質問だと思いますそういうご質問なんですが先ほどから東山社長や猪原さんとかもお答えになってることと同じだと思いますが、もう1回答えられますか。いいですか。要するにですねなぜメディアコントロール圧力も加えていないのに、

発言者 15 なぜ事務所はこれだけ多くの方から支援していただける。タレントを生み出したのかなぜこれだけのタレントがテレビに出演できている

藤島ジュリー景子 すみませんでも

東山紀之 やはりタレントの努力なんじゃないですかね。今

藤島ジュリー景子 後加古はひょっとしたら男性のアイドルという存在がすごく少なかったときから私どもがやらせていただいていたっていうことも大きいのかもしれません。でも今は他にもたくさんの会社もございますし、たくさんの男性のアイドルの方たちが

藤島ジュリー景子 いらしてて、もちろん共演もさせていただいておりますし、ご指摘の部分は私は認識しておりません。私が実際見聞きしたわけではございませんが、以前そういうことがあったのかもしれないたっていうのはジャニーのそういうことがあったっていう逆とともに、

藤島ジュリー景子 疑惑としてはしております。ただそれを目にが、誰々を出すなとかそういう話を私が直接聞いたということはございません。

司会者 はい。それでは次の質問に参ります。向かって右のブロック前から6列目あたりのブルーのシャツの方お願いいたします。

発言者 19 すいません中京テレビの阿部と申します。こちらから失礼いたします。東山さんも猪原さんもジャニーさんの作品たくさん出られてご活躍されましたけれども、そのジャニーさんのそのギネスがですね、ジャニーさんの記録を削除したというふうに公表されたことに関して、いかがでしょうか?

東山紀之 その通りだと思います削除してもらった方がいいと思います。

発言者 4 猪原さんは、

発言者 9 はい、僕もそう思います。

東山紀之 賢明な判断だと思います。

発言者 19 はい、ありがとうございます。

司会者 それでは、次の質問に参ります向かって左側のブロック、前から5列目あたりの白いシャツの方今手を挙げてらしたし、白いシャツの方、はい。向かって向かって左側のブロックの真ん中あたりで挙手された方。はい、すいませんもう一度挙手をお願いいたしますすいません。

司会者 では失礼しました真ん中のブロック前から4列目あたりの眼鏡の方、お願いいたします。

発言者 7 すいません、どういう地震のフランシスたのと申します被害者の方からは保証についてですけれども、

発言者 14 そういう保証というのはどういう風指定されるんですか。そしてという基準で決めるんですか。保証

発言者 15 につきましてはですね提言を受けて今外部の秋田の先生の行き先有識者の方とかですね、そういった方にご相談申し上げてる最中ですのでちょっとここでの答えはまだ検討中なものですから、誤射させていただきたいんですが。

発言者 15 できるだけ速やかにですね補償の提言に従いまして補償のための委員会等の枠組み等についてお知らせようにしたいというふうに考えております。以上です。

発言者 18 はい。続いてですけれども

発言者 7 今回の事件においてやっぱり一番大事なのは被害者の方からなんだと思いますけども、ただいまの官房長官の会見で、松野官房長官からはそういう

発言者 14 子供若者被害者正規性被害を防止していく上で当事者の方からのお花消化を子供は中庸でありとおっしゃいました。やっぱりそういう保証大きめの所有中で当事者の方からそういう対話を続けるそういうつもりがあるなんてあるのでしょうか?

東山紀之 もちろん対応は続けていかなければいけないと思いますし、様々な方のご意見、それを聞いていくというのはとても大事なことだと思っています。ただ、それはもう先生の方にちょっと聞いてもらってもいいですか。

発言者 15 まさに例えばですね、枠組みにつきましてはですね、具体化委員会の先生方ともちょっとご相談する必要があると思います。例えばそうした保証の委員会の先生方にまずお話聞いていただくという方法もあると思います入れ出しましてですねいろんな先生方にご相談する最中なものですからちょっとここでは明確なことは申し上げられ申し上げることはできず申し訳ございませんが、

発言者 15 できるだけ速やかにですね、そうしたことも含めてお知らせしたいというふうに思っております。以上です。今まさにご相談、ご相談してる最中なものですから、当社の方のご意見ですので検討する必要があるとは思っておりますが、ただまずはですね提言に従って、

発言者 15 提言で言われている枠組みをちゃんと構築していくと、そちらの方が優先じゃないかなというふうに思っております。以上です。

司会者 それでは次の質問に参ります向かって右側のブロック前から3列目の方お願いいたします。

発言者 17 ニュースサイトエンカウントの柳田と申します。よろしくす。東山さん、社長に就任されたわけなんですけども、年内でタレント引退ということなんですが、サンデーライブのMCの方は、続けられるんでしょうかね内部

東山紀之 で先週の日曜日で、終了ということで、来週からは出演しないということ急だったんですけど了解を得ました。それはどういう判断で決められたんでしょう。やっぱり平等性をちゃんと持たないといけないということですから、やはりこちらの

東山紀之 会社の社長になるということで、はい。それはもうちょっと方向で判断させていただいてだいぶ9だったのですが、了解を得ましたので、はい、報告させていただきます。はい、わかりました。

司会者 それでは次の質問に参ります。真ん中のブロック前から2列目の白いシャツの方

発言者 14 読売新聞の鶴田と申します。失礼しました。お尋ねしたいんですけども

発言者 17 ですね。先ほどジュリー藤島社長の発言の中で基本的にはみんなが8努力をしてですね、

発言者 14 Hを勝ち取っていると、そこだけ失望していただきたくないというふうな発言があったんですけども今回の性被害で考えてですね一番悪質だというのは、タレントのジュニアの皆さんのそういった思いを食べ物にして加害加えたというとこだと思っているんです。

発言者 14 今後ですねこれ東山社長にお伺いしたいんですけども、今後そういったにジャニー氏がですね作り上げてきたタレントジュニアの育成の方法ですとかそういったジュースの手法などについては、ジャニーイズムというものは継承していかれるんでしょうか?はい。あともう一つですね先ほども質問が出ていたんですけども、質問中ですね東山

発言者 14 社長自身のですね過去のパワハラですとか、セクハラの問題が指摘されていてですね、私も記事にはまだしていないものの中でもですね、いろんな方からあの東山さんがですね、そういうことをされていたということを直接伺っています。そういったことについてご自身がそういったことを受けて、支出が十分終わりあるというふうにご自身感じていらっしゃるのか。

発言者 14 あるいはそういった指摘があるということを受けまして、改めて古江の藤島社長あるいは猪原さんにもですね、そういった支出の部分についてはどうお考えですかお考えなのかちょっと考えたお金

東山紀之 ジャニーズイズムというとどういったものをご想像されますか。

発言者 14 ジャニーズ無先ほどおっしゃったようなことですかねはい何て言うんでしょうか育成ジュニアを集められてある程度集中的に育成し、合宿所などでですね集中的に育成しですね、それ育てていってCDデビューなどに繋げるような一連の御社のシステムのことをイメージしています。

東山紀之 合宿所というところを開く予定はないですね。はい。多くのパワハラというのも、あの時代的な背景がちょっとあると思うんですけど。その辺はやはり反省点もあるのかなと思います。確かにクオリティ高いものをやるときには、

東山紀之 強めに言ったりすることもありましたし、やはり時間をかけてしっかりとやらなければいけない部分は、やはりどうしても攻撃的になったりと、いうこともあると思います。その辺は僕の反省点かなと。思います。やはり歌って踊って芝居をするという。

東山紀之 この考え方をきちっと学べる状態を僕らを作っていこうかなと思いますし、そういうチャンスをみんなに与えてあげたいなと思います。

発言者 9 支出ですか。はい。これは、事実確認は、できておりませんけれども、今そういう話があるというのは、今わかっていますし、数々の報道で、言われてることも知っておりますが、ただ、今、東山さんはおっしゃったように、だからこそもそういうふうなことがあったのであれば、

発言者 9 だからこそ、ちゃんと襟を正していきたいという言葉を信じたいと思ってます。支出ということで言いましたら、やっぱり誰でもそうだと思うんですけども。やっぱりやってみないとわからないし、それは皆さんが判断されることだと思いますけれども、

発言者 9 ご本人もおっしゃってるように、まずはやるんだというお気持ち、その言葉を信じたいと思ってます。

藤島ジュリー景子 私も猪原と同様の意見でございますが性加害はあってはならないと思いますが、言葉の暴力とパワーハラスメントにつきましては、それその方たちがいつの時代のことをおっしゃっているのかが私にはちょっとわからないんですが、

藤島ジュリー景子 当時、当時以前は多分、人に教育するときに、学校でもそうですしいろいろなところでそういうことが起きていた。事実というのはあったと思います。もちろんあってはならないことですが、当時はあったと思います。それを

藤島ジュリー景子 もし今も繰り返しているのであれば、もちろんそれは支出がないというふうに判断せざるを得ないと思いますが、そのときに、そういうことを厳しく言ったが、厳しくしたっていうことが東山の人格を全て否定するというふうには私は考えて

藤島ジュリー景子 おりませんできっとそのときやったことを、今もしその被害者の方、被害者というかそのご意見をおっしゃってる方と対面してきちんとお話してお互いに理解し合える部分があるのであれば、そこはこれからの東山を見ていただきたいなと私自身も思います。

司会者 それでは次の質問に参ります。向かって右側のブロックや白いシャツの方、はい。

発言者 14 じゃないっすも立憲と申します二つお伺いしたいですけれども一つは70年あまり、数百人に成果被害が受けられてきたこれなぜ、ここまで続いてきたのかというのを端的に、あの様子にジャニー喜多川さんに性的な異常性があったというのは、報告書も書かれています。

発言者 14 ただ70年近くあの亡くなられてる間、後の時間含めるともうちょっと短いですけれども、これ長く続いてきたのはなぜだったのかっていうのをまず3人がどういうふうに組織の問題それ個人の問題だと思うんすけど、端的にまず一つ伺いたいと思いますもう1個はこの問題を今の所属してるタレントの方々が、

発言者 14 いろんな思いがあると思うんすけども、この方たちが自由に発言することは許されるんでしょうか、それを二つ伺いたいと思います。

発言者 4 あの

東山紀之 北川氏が持ってた閉鎖的なところというんですかね。やはり担当していたのは北橋だったので、そこに入ることは難しかったわけですね。僕も合宿所に行ったことありましたけど、閉鎖的な空間は、確かにあそこで全てが関係するんですね。トイレもあって、お風呂もあって、

東山紀之 夜は鍵が閉まっててということなんで、僕らやっぱりちょっと遠く離れたところで寝泊まりしていましたし非常に忙しい中でしたので、合宿所には本当に打ち合わせと、レッスンと、

発言者 4 と

東山紀之 いう感じで帰るということだったので、その閉鎖的な空間に入れずもし入ったとしてもそういうことが行われているという想像できないわけですね。その成果が行われているということが、その閉鎖的なことがやはりちょっと問題だったのかなとは今だと思います。

東山紀之 あの当時僕が多分中に以外では一番年下だったと思うんで、あと皆さん先輩でしたし、その中でやっぱり声を上げるというのはちょっと僕には難しかったかなと思いますし、あとみんなのコメントですけど、出してもらってもいいと思っております。それぞれのという意見がありますし、それぞれの考えがあるし、それぞれのその思いを出すというのはとても大事なことだと思いますので、

東山紀之 逆に僕らもそれを聞きたいぐらいの思いですね。はい。

発言者 9 大丈夫ですか。なぜ70年。60年、70年60年も続いてきたかということに関しましては、今東山さんがおっしゃってたのはほとんど同意ですけれども、やはり周りに子供しかいないとか、そういう環境は多かったと思います。

発言者 9 その子供が勇気を出して、誰か大人に言ったとしても、そんな馬鹿なことあるわけないじゃないって言われていたのかもしれませんし、だからこそ被害者の方々が今になってようやく広角できたというぐらい、先ほど見たような話もありましたけども、1人が勇気を出して、それで俺も俺もという感じで出てきたんだと思いますだからそれだけ

発言者 9 被害に遭われた方は忘れたいことでもあったんだと思いますし、でも同時に夢を追い続けてきたあの時代を否定できないっていう思いもあったのかなと。一つ思います。タレントとしては、もし聞かれたならば、きちんと自分の意見を

発言者 9 答えようと、タレントとしての側面でも僕は思っております。はい。以上です。

藤島ジュリー景子 今回私が退任するということは事前に説明させていただきました。

東山紀之 はい。

発言者 12 そういった笑い飛ばせチャンスが

東山紀之 なかったですね。もう当時から僕グループだったので、グループでいることが多かったですし、ジュニアの子たちはやっぱバックダンサーという感じだったので、そういう会話をするという機会もなかったですね。

発言者 10 はい。

発言者 9 なんかあの時代によってJr.の人数が変わってるんですよね。例えば、本当に少人数だった時代もあれば、100人ぐらい今はもっと言いますけど、その中での噂の広がり方とかっていうのはまだそれぞれ時代によって違うのかもしれませんが、

発言者 9 またあの時代こういうことがありましたとか、僕が今ちょっとここでそんな話ありましたよって。そういう被害を受けた人いましたよっていうのは、時代をさぐ。てしまうと、なかなか難しいセンシティブな問題だとは思いますが、僕らの中ではそういう認識というか、噂。

発言者 9 出ることはなかったと思います。そうですね。ただ、やっぱり相談はやっぱできないから今2多分望月さんが取材されている方々っていうのは、今だから言えたっていうのは、うん。これが一番の問題で、だからこれはもしここで隠蔽してったら、今の時代もやっぱ何十年後かの告白になっちゃうじゃないですか。大人になったときに、

発言者 9 はい。

発言者 12 うん。

発言者 9 ええ。はい。

発言者 12 うん。うん。

発言者 9 はい。

発言者 12 足りない。ほどよく、うん。うん。うん。はい。

東山紀之 おっしゃることすごくよくわかるんですけど僕らのときってのはジャニーズJr.って呼ばないで本当に少年隊といったすね。それは30人ぐらいいて、その選抜メンバーが僕らだったので、そうなるとやっぱり3人巻いてここで動くわけですね要は、市町村の

東山紀之 みんなと時代背景もあるんですけどはい方もないですし、そういう情報を共有するという機会が本当になくて、もちろん忙しかったっていうのもあるんですけど、そういうことはなかったわけですね。ちょっといろいろ中にでもやっぱり世代がありますので、世代がやっぱり僕の方が上になってくると余計やっぱりみんな

東山紀之 上げるということは多分なかったと思うんですね。それに僕ができたかっていうと、やっぱりなかなか難しかったと思うんですけど、いや、相談ができない状況下でしたね。なので今、やっぱそれが問題だと思うんで、相談できる状況をちゃんと作らないといけない。もちろん

東山紀之 いろいろ今は情報共有がする機械がやっぱ多いと思うんですけど、だからそのあげられる状況をちゃんと作ってあげるというのは、大事なことなのかなと思います。はい。

司会者 すいませんと気づいて

発言者 14 いられたら、

東山紀之 本当あのとき気づいてあげられたら本当に自分ができたかっていうのはちょっと難しかったと思います。はい。

司会者 すいません、今いただいたご質問にご回答をお願いいたします。森様。はい。はい。もう一度ご質問お願いいたします。

発言者 14 釣りさんにも最後聞きたかったが同じ質問2人

発言者 15 東山さんと井原さんに伺ったんですけどなぜ70年間も続いてきたのかという点で、実はその中に車に聞きたかったことが一点あって、私名和プロダクションの奥さんだった。あの高橋俊子さんにインタビューしたときがあってですね、10年ちょっと前に、

発言者 15 そのときには要するに1167年時点での最初のジャニーズですね。

東山紀之 映画だったりするときの

発言者 14 裁判のことを話を聞いていますあのときに高田委員さんだとか青井さんとかは、否定結局その裁判ときには指定して、裁判としては、なプロダクションは負けるんです。けれども、生太郎さんと高橋純子さんの聞き取りには、

発言者 14 所属した人たちは実は被害があったということは聞いてるんですね私も当時いた人に聞いて、います。今思うと、そのときに、古い話ですけれども、そのときに報道も広くされていたりとき、あの、今残ってるのは週刊サンケイと女性自身しかないんですけれども。

発言者 14 そのコロニー報道がされていたり、あるいはそのころ2基体制がちゃんとできていたら、もちろんそれはふりさんはまだ小さい頃ですから、知らないと思いますけれども。こんなにひどくはならなかったのかなとは思うんです。

発言者 14 こういった過去のさっきの知らなかったし、そうかもしれないですけれども、ただの報道としてあった。ということは、当時に何らか防げていれば、広がらなかったんじゃないかなと思うんです。これについてはどうでしょうか?

東山紀之 ちょっと僕言っていいですか今回のことでいろいろ調べたら、1168年なんですよね

発言者 14 68ですねはい。

東山紀之 それ僕ら2歳の頃

発言者 14 は忙しいですねはい、そうです

東山紀之 やっぱり世の中にもちろん、これをしたら僕もつい最近ですし、あの北小磯のビデオってのをこないだ初めて見ましたので、本当に情報というのがなかなか入ってこない僕らもそれに対するリアクションはなかったということなんで。

東山紀之 確かにこのときに言っていただいてたら、何らかの対策ができたのかもしれないけど、でもやっぱり難しかったと思います。はい。

藤島ジュリー景子 すみません東山と同様で私もその幼かった頃の話は今回の報道で初めて知ることとなりました自分が取締役であった1990年後半に1000年代のことにつきましては、もちろん、そういう報道がなされていた報道というか、暴露本が出て、週刊誌にそういうことが出ていた。

藤島ジュリー景子 そのときに何かをしていれば防げたと、本当に思います。だから、なぜそのときに自分自分がアクションを取れなかったのはもちろんですが、私の母も含めて、周りにいた。役員たちそして本当に人の近くにいた人間。が、もし何かもう少しできることがあったんじゃないかというのは、

藤島ジュリー景子 被害に遭われた方たちに対して本当に申し訳なく思います。

司会者 すいません次の質問に参ります。はい、すいません次の質問に参ります。真ん中のブロックで、前から2列メーカー黄色のシャツの方お願いいたします。テレビ朝日の関山と申します。

発言者 13 冒頭東山さん被害者への誹謗中傷やめていただきたいとおっしゃいましたなぜそのような発言をされたのでしょうか?またその発言についてもう少しあのお考えお話いただけないでしょうか?

東山紀之 誹謗中傷の問題というのが非常に大きくなってますし、それで命を落とす方もいらっしゃいますし、今の自分たちもそうですけど、本当に言葉の暴力っていうのがひどいわけですよね。これを防ぐ手立てがなくてですね。被害者の方々やはり

東山紀之 そういうことを受けてるという話を聞きましたので、やはりここは記者会見という場なのでしっかりと言わさしてもらって、そういうのがなくなれば、いい時代だなと思うんですけど、これなかなか難しいですし、命を絶っている方もたくさんいますので、

東山紀之 ここは本当に僕は別に被害者の方と敵対してるわけではないので、何とか救済して補償してあげたい。何度も言いますけど法を超えてん何とかしてあげたいっていう、そのためにはやっぱり言葉の暴力もなるべく少なくしてあげたいなという思いは強いもんですから。

東山紀之 なのでちょっと言わせていただきました。

司会者 それでは次の質問に参ります。見向かって右のブロック、一番前の白いシャツの方お願いいたします。

発言者 14 Friday中尾と申しますジュリーさんにお聞きします今回役員社長退任されたが役員としては会社残り続けるっていうことなんですけれども、今後もその役員として報酬というか給与は受け取り続けるのか、またその受け取るのでのであれば、

発言者 14 今回の責任を取って減給なりそれ、何らかの対処を考えているのかちょっとお聞きできればと思います。

藤島ジュリー景子 まず残り続けるというふうには思っておりません。当面の間残りますが、これはあの未来永劫というふうには全く考えておりません。報酬につきましてはまだ自分が退任するということ以外は、いろいろな事務作業が追いついておりませんので、もちろん検討していきたいと思っております。

司会者 はい、それでは次の質問参ります。真ん中のブロック前から3列目黒いシャツの方お願いいたします。

発言者 8 すいませんありがとうございますねとらぼ編集部の小代と申します。ジュリー元社長に置き換えできればと思うんですけども、御社の性加害問題を巡るメディア対応についての変化についてですね、ちょっとお伺いしたいんですけど。

発言者 8 以前私があの去年の11月中旬ごろぐらいですかね御社に関して川さんのYouTube上での告発に関して、問い合わせた際は、いわゆる広報の方にたらい回しというかそういうことをされまして、現在でも回答は得られてないのかなと思うんですけど。

発言者 8 どの

発言者 5 段階でこの問題にきちんと

発言者 8 向き合わないといけないっていうふうに変わったのか特にメディアへの対応に関してですね、問い合わせにちゃんとするせずに対応しなきゃいけないってのはどの段階で変わっていったのか。その辺ちょっと認識を教えていただきたいです。

藤島ジュリー景子 まず、カウアンさんの最初の報道というのはYouTube上の話でございますでしょうか?すみません当時、私どもで十分な取材に対するお返事ができていなかったのは事実でございますて、その後YouTubeだけではなく、いろいろなメディアの皆様から

藤島ジュリー景子 この件についてご質問いただくようになり、今までの私どもの対応がいかに不備であったかということを反省しまして、まず窓口を広げること、そして可能な限りきちんとお答えすることというのは車の方針として、私が指示させていただきましたそれがいつかというところで申しますと、多分

藤島ジュリー景子 この春ぐらいからはある程度の整備ができ、ある程度の形は少しずつですがまだ足りてはいないと思いますができるようになってきたのかなと思っております。はいそうです。はい。

司会者 それでは次の質問に参ります。真ん中のブロック前から6列目あたりのブルーのシャツの方。ここにかけてらっしゃる方

発言者 7 すいませんテレビ東京の川崎と申しますまず藤島宣社長その後東山社長にお伺いしたいんですけれども、今回被害者の補償を進めていくために引き続き取締役代表豊島区の欄には残り株主の座にも残るというお話だったんですけれども、

発言者 7 ちょっとやっぱりまだ理解できなかったんですけどもなぜ補償を進めるために引き続き残らなければいけないのか、なぜ東山新社長を含め新しいメンバーに任せるではできないのか。第三者委の報告書の中でもやはりその社長の座にいては改革が進められないと指摘受けた中でその社長という肩書きだけを外すだけで

発言者 7 引き続き影響力を持つってことはあるんじゃないのかっていうところで本当にガバナンス改革っていうのがそれでできるのかっていうことをお伺いしたいのと、合わせて東山新社長も所属タレントにとってはカリスマ的な方だと思うのでそういう強い影響力ある方が

発言者 7 違う人になっただけっていうことだと、同じようなことになるんじゃないかっていう気もするので、そのそうならないために新しい体制新しい組織作りってのはどういうふうに考えているのかっていうのをお伺いしたいです。

東山紀之 まずチーフコンプライアンス発作を突いてもらうんで、その権力的なことに関しては、ご指摘を受けると思うんですねやはり僕今回こういう形になりましたけど、やはり補償ということをそして心のケアということを考えたときには、やはり藤島の方が適任だなと思います。

東山紀之 やっぱり今回こうして記者会見でましたし説明はできるのではないかなと思います。先ほどお話させてもらった通り、一応僕自身がやるということで、約束もしますので、タレントのケアということも含めてやはり彼女がやるべきだと思います。

藤島ジュリー景子 はい。先ほども申し上げました通り、私は保証もの部分と、あとタレントのケア以外の業務執行には一切関わらないと決めておりますのでその部分では、ご指摘いただいたようなことはないと思いますて株主につきましては、これはもう先ほどから何度か申し上げております通り、

藤島ジュリー景子 簡単に進められることではございませんので、今はこの形を取らせていただきておりますが、将来的にどうしていくかというのは、皆様とご相談しながらいろいろな可能性を考えていきたいと思っております。はい。

司会者 それでは次の質問に参ります。真ん中のブロック、前から、A4列目5列目あたりのページのシャツの方お願いいたします。そちらでお願いいたします。はい。日本テレビの雨宮と申します藤島ジュリー景子さんに質問させてください被害者の救済保障

司会者 そういったご自身の責務を果たされるまでは代表取締役の地位にいらっしゃるということですがその救済保障がご自身の責務を終えたと想像されているラインというのは現状で持っていらっしゃるのでしょうか?

藤島ジュリー景子 皆さんの故障をこれは金銭的なことだけではなく心のケアも含めてご納得いただける方が多くいらしてそれでもう皆さんもこれでもうある程度大丈夫というふうに思っていただけるときは私が日私の引き際だと思っております。

藤島ジュリー景子 何か自分で判断することではないのかなとは思います。

東山紀之 多分それも相当長い道のりにはなるなとは思うわけですね。そのはい。はい。でもやっぱり責任持ってやらなければいけないということなので、それが何年、どのぐらいというのは、今ちょっと結論としては難しいかなと思います。

東山紀之 ただやっぱ責任を取るということで、やはりこう考えたときには、しっかり彼女がやるべきなのかなと思います。

司会者 では現状では具体的な年数とかそういったものを定めないで、

東山紀之 はい考えていらっしゃるということですね。

藤島ジュリー景子 それももちろん迅速に対応したいと心から思っております。

司会者 はい。それでは次の質問に参ります真ん中のブロックへ一番前の列の紺色のシャツの方お願いいたします。リポーター

発言者 13 の島田です。お願いします。東山さんは1人で社長を引き受けることを考えたとおっしゃっていましたがそのあとになるんだと思います。猪原さんや木村拓哉さん、国分太一さんと会食をしたという話があります。はい、そのときにはどういう話を

発言者 13 されたんでしょうか

東山紀之 こういう覚悟を持っているという話をしました。

発言者 13 新しいジュリーさんもご一緒はい新しく社長になるということを皆さんにまず報告したと。皆さんの反応はいかがでしたか。

東山紀之 驚いてはいましたねやっぱり。ただその覚悟感じていただけたので、まずもちろん僕がさせてもらうということなんですけど、ある程度みんなの同意というのがやっぱり必要ですし、皆同意がある程度いただけたということなんでちゃんと引き受けようかなっていう。

東山紀之 気持ちにはなりました。

発言者 4 はい

発言者 13 何か具体的な言葉はありましたか。猪原さんも隣にいらっしゃいますけど、うん、聞いたときにどう思われましたか。それで

発言者 9 またもちろんびっくりしましたよ。びっくりしましたけどもっとびっくりしたのは、引退されるということですかね。僕も、木村さんも国分さんもみんな東山さんの背中を見て育ちましたので、それだけは止めないでほしいという思いはありましたが、

発言者 9 そこまでの各覚悟を持っているのであれば、みんなで力を合わせましょうという。ところで会は終わったと思います。

発言者 13 タレント活動もしながらどうだとかそういう話も出たんでしょうか

発言者 9 僕はそれでもと思いましたけど。でもそれではできないと被害者の方々のことを思うと、それは納得せざるを得ないというか、そうされるんだろうなと思いましたので、尊重させていただきました。

発言者 13 あとすいませんジュリーさんのもう一つ東山さんを社長に選ばれた理由もお話いただきました支出というお話もいただきましたが他にも、タレントさんがいらっしゃる中、東山さんは何が違ったんでしょうか?社長に選んだその

発言者 13 音タレントさんの中で、東山さんと思われた理由があったら教えてください。

藤島ジュリー景子 やはり最年長でうちに一番長くいてくれたということもございますし、これは最初に相談させ、東山にさしたときに、二足のわらじは難しいと思うので、何かその覚悟を持ってお願いできないかというのを申しました。それで1日考えて

藤島ジュリー景子 即答してくれたものでやはり、芸能活動を引退してもらうっていうのはなかなか大変なこと、大変な覚悟だと思いますので、やっぱりそれはね年長で、その覚悟を持ってもらえる存在として、まず、東山に打診させていただきました。

藤島ジュリー景子 ありがとうございます

司会者 では次の

発言者 10 ある社長なんですが、只野社長

東山紀之 代表権あります。

司会者 それでは次の質問に参ります。では、真ん中のブロック。紺色の、洋服の方お願いいたします。ニューズウィーク

藤島ジュリー景子 日本版の小暮と申します、よろしくお願いいたします。藤島さんと東山さんと猪原さんお三方にお伺いしたいんですけれども、

発言者 13 現役の所属タレントさんとどういうふうにコミュニケーションを取られているのかということを伺いしたくて、3月にBBCの報道があってから約半年間だったと思うんですが、この間どういうコミュニケーションをとられてきたのか先ほど藤島さんの方から、傷ついてる形も中にはいらっしゃるというお話ありました。

発言者 13 そういう声も聞こえてきているのかそれに対してどういうふうにお話をされているのかっていうことと、あとは北川氏の課題について、その会社としての責任をどういうふうに説明

藤島ジュリー景子 されたのか教えてください。私から。お話させていただきます。ほこれは身内のことですので皆様に誤解がないようにお伝えしたいと思いますがやはりこの報道で、タレントも、被害者ではないかと言われたり、あとお仕事上でいろいろな

藤島ジュリー景子 やりづらさっていうのはあったと思いますのでその部分で、とにかく何でもいいから私に言ってくれとそう言いながらも何か私が体調崩していること何となくみんなが知ってるもので逆に私の体調を気にしてくれたりもしてましたが本当に

藤島ジュリー景子 家に来てくれる子がいたり一緒にご飯を食べていろいろ話をしたりっていうのをもう本当に毎日のように繰り返してこの件についてもむしろこの件を一切話さず、全然違う話をしたり、っていうのをこの半年私にとっては非常に

藤島ジュリー景子 種タレントの皆さんがすごくあの力になってくれることも多かったです。やっぱりこれからは私がやるべきことは、そん私のことをすごく助けてくれた。彼らがこれから安心して仕事ができるように資本東山はいろいろこれからやらなくてはいけない。

藤島ジュリー景子 経営に関することがございますのでその東側目が届かないところを私がタレントの湊悩み事を聞いたり、心のケアという一言でくくるのは難しいですけど、そういうことをしていくことが、ジャニーが皆さんにおかけした迷惑を

藤島ジュリー景子 自分が名として責任を果たしていくことなのかなと考えております。

東山紀之 僕もやはりもちろん電話で話すメールする食事をする様々なことでコミュニケーションをとっていこうかなと思ってます。みんな本当にいいえそれで気にしてくれるんですね。なんかそういう何かやはり中人間としての繋がりみたいのを非常に大事にしてくれるんで、

東山紀之 逆に僕のことをみんながサポートしてくれるんじゃないかなと。僕もみんなを信頼しますし、何かそういういい関係性でいけたらあの幸せだと思います。今のところ聞いてないですね。一緒に頑張ってくれるという。ことを言ってくれる。ほとんどです。

東山紀之 はい。

司会者 それでは次の質問に参りたいと思います。すいません

発言者 13 猪原さんお願いできますか。

発言者 9 はい。僕は主に同僚も含めて、ですけども、一番多いのはやっぱジャニーズJr.の子たちとの会話ですが、やっぱりこの世代も、またバラバラで、20代超えてる子も何人もいますし、まだ1桁の子もいますし、そうなってくるとジャニーさんと接触していたというか、ともにエンターテインメントを作っていた子たちもいますし、

発言者 9 また会ったこともないあったけど、喋ったことがないって子たちもいますし、存在すら知らないと。有ちっちゃい子もいますので、それぞれの世代に合わせて今の彼はその被害の話ではなく、今こうやって注目を浴びていることで、学校とかで何か言われてないかとか、そういうような話ですね。

発言者 9 あと、ご家庭でどんな話になってるのとか、そういうことでは、声掛けはしています。

司会者 それでは次の質問に参ります。では真ん中のブロック、前から1234列目の明治のシャツの方お願いいたします今のその手前の方です。はい。

発言者 13 すいません日本テレビの関口と申しますよろしくお願いします救済や補償については、まだあの決めている段階ですとかこれから具体的に詰めていく段階だということだと思うんですけれども。目処でもいいんですけど枠は大体これぐらいまでには出したい具体はこれぐらいまでには出したいという何となくの時期っていうのは伺えますでしょうか?

発言者 15 申し上げ先ほどと同じ答えでございまして申し訳ございませんがちょっとこの現時点ではまだ申し上げることはできないということでありましてご理解賜りたく、よろしくお願いいたします。

発言者 13 目標値としても難しいですかここまでには

発言者 15 遅くとも何となく今藤島氏が申し上げた通り迅速にですね、保証したいというふうに思っております。今日時点で申し上げられるのはできるだけ迅速にということだけでございまして、目標的なものをちょっとまだまさにいろいろな外部の先生方とご相談して写真等もしてる最中なものですから、

発言者 15 段階で申し上げられないということでご理解賜りたくお願いいたします。

司会者 それでは次の質問に参りたいと思います。

発言者 15 具体的に決まったらですね、適切な方法でお知らせをしたいというふうに思っております。現時点では記者会見は私個人としては考えておりません。以前いたしましてもですね、適切な方法できちんとお知らせをしたいというふうに考えております。以上

東山紀之 ででも必要ならば僕はちゃんとやりたいと思っております。はい、はい、

発言者 10 はいですけど弁護士先生が決めるんですが、やるかやらないかは、

東山紀之 僕が決めます。はい。はい。

発言者 12 うん。怖かったんですけど、

東山紀之 はい。ちょっとここではお答えできないですね。

発言者 12 はい。

東山紀之 ええ。

発言者 12 うん、過去のことも含めて

東山紀之 はい

発言者 12 彼の

東山紀之 はい。

発言者 12 何というか、うん。はい、止められたんですけれどうん

東山紀之 わかりました。

司会者 はいそれでは次の質問まいりたいと思います一番前向かって左側のブロック前から2列目のブルーの洋服の方お願いいたします。

発言者 19 ブルーバードの古川と申します。すいませんジュリーさんに伺いたいんですがジャニーさんのお姉さんでありジュリーさんのお母様でもあった。メディック北川さんについてメリーさんとそのジャニーさんの性加害問題についてお話をされたことはあったのかあったとすればどういう話をしたのか。

発言者 19 ということを教えてください。

藤島ジュリー景子 一度もございませんでした。そこが、他のご家族はわからないんですが、次の性的指向ですとか、それが報道されているから公のことではないかというのは、あの皆様思われるかもしれないんですが、家族間でそういう話をしたことは一度もございませんでした。

司会者 はい。それでは次の質問に参りたいと思います。向かって、左向かって左側のブロック前から4列目の倉井。ジャケットの方お願いいたします。

発言者 13 こんにちは週刊現代の相馬と申します。よろしくお願いいたしますと。ジュリーさんじさんにお伺いしたいんですけれども、今の今のご質問のちょっと続きのような形でなるんですけれども、先ほどもそういう会話をしてこなかった。

発言者 13 お母様とそういう半会話をしてこなかったという話がありましたけれども、親子間でざっくばらんに話をしたりとか、例えば仕事の話をしたりとかそういう機会というのはあったんでしょうか

東山紀之 答えていいですか。多分あのメルシャンが本当に忙しくてですね、受理と藤島と明さんというのは、ほとんどあの小仕事場に行っていたんじゃないですかね。僕は何かそんなようなことをちょっと覚えていますが、

藤島ジュリー景子 多分普通の親子関係とは全く違いまして、私とメリーが、ざっくばらんに話すっていう感じはございませんでしたことと報告書にも書かれてありますが、2008年から今野乃木坂の新事務所に移るまでは、私は乃木坂の9事務所には出社しておりませんでしたので、

藤島ジュリー景子 仕事場でメリーと会うということもなく唯一私の娘がおります下の巣ので、その孫を通して話すっていうことがございましたが、それ以外で、頻繁に何か会話するという関係ではございませんでした。

司会者 それでは次の質問に参りたいと思います。向かって左側のブロック一番前の白いシャツの方お願いいたします。

発言者 8 すいません東洋経済の大塚と申します東山社長になると思うんですけれども、ビジネスと人権の観点からですね、スポンサー企業からの問い合わせも多々あるかと思うんですけれどもこれに対してどういった説明をされているのかという点とですね、スポンサー企業の中に契約の打ち切りというお話もされているケースあるかと思うんですけれども。

発言者 8 このあたりの受けとめを教えてください。お願いします

東山紀之 これからのことにはなるんですけど、まずは僕らが記者会見をして、今の状況をちゃんと説明しないと皆さんも判断できないと思うんですね。なので今回下の記者会見を開かせてもらって説明をさせてもらってます。それで皆さんにはちょっと判断していただこうかなとは思っております。

発言者 8 企業の個別の対応というのもされてるっていうことになるこれからになるこれからになるんです積極的にそこは丁寧にされたい

東山紀之 ともちろんです。はい。

発言者 8 わかりました。

司会者 それは次の質問に参りたいと思います真ん中のブロック前から4列目グレーのシャツの方お願いいたします。はい。はい共同通信の高橋

発言者 13 と申しますまずジュリーさんにお伺いいたします先ほど疑惑は、があるということを知っていただく確かめようとしなかったとおっしゃいました例えばBBCの方からの取材を受けたときもそのときには、メリーさんもジャニーさんももう他界されてたと思うんですが、

発言者 13 その段階でもその確かめようとしなかったその理由というのは何なんでしょう何で確かめられなかったのか教えていただけますでしょうか

藤島ジュリー景子 確かめられなかったということではなく、本当に私がそのときにちょ、皆さん、あの場で発言されている方に聞き取りをするべきだったと今は反省しておりますが、当時は正直人が亡くなっている中で、どのように調査をすればいいのかというのが、私自身、

藤島ジュリー景子 わからず、何もできなかったことが本当に申し訳なかったと思います。

発言者 13 はい、ありがとうございますあと東山さんにお伺いしたいんですが、先ほどのタレントたちからサポートを受けると思うというようなことをおっしゃったんですが、新体制で新たに役員になる方はいらっしゃらないと先ほどおっしゃってましたどのような形でのサポートというものを、

発言者 13 期待されてますでしょうか

東山紀之 誰と

発言者 13 皆さんからですねはい。

東山紀之 やはりあの対応してもらうということですね。今自分たちがどう思ってるのか。やっぱそういうことを聞きつつ、やはりこれは平等な立場で話をしていて、その中でやっぱり人間関係を構築していくことをかなと思ってます。

司会者 それでは次のご質問に参りたいと思います真ん中のブロック前から3列目のブルーのシャツの方お願いいたします。

発言者 7 すいません朝日新聞社の滝沢です。メディア対応について、受理さんにお伺いしたいんですけども。先ほど、土佐さん、春以降はしっかり対応してきたというようなふうにご説明いただいたかった

発言者 14 そうですか、すいません

藤島ジュリー景子 すいませんしてきたつもりではございますが、

発言者 7 みみっちい話かもしれませんがこの会見についてもう私達の方から問い合わせさせてもらったんですけども、何のお返事もただ数別のところに会社組織が大きいものですから他のところにあったのでこうやって出席させてもらったんですけども、その事も

発言者 7 そういったことが結構あったりとか、あるいはこの間まさに何度か話題になってます広報担当の白波瀬さんの方から、用事があるときはご連絡いただくこともあったんですけども、こちらから確認したいこととか、そういうことでご連絡しても全く

発言者 7 相手にしていただけないということがずっと続いてきましたこれはつい最近までそういう状況続いてましたので、その辺り今後の広報対応とか、あるいはこれまでの広報対応もそれも自社の指示のもとで行われていたことなのか、そうでないんだとすればそれは白波瀬さんがやっていたこと。

発言者 7 何でしょうかといったこともちょっとお聞きしたい。

藤島ジュリー景子 もちろん5日までは私が代表取締役社長でございましたので、その周波数の対応につきましても、私に責任はあると思いますが、広報については長年東、白波瀬がやらせていただいてきたもので先ほど申し上げましたように今年の春から自分もできるだけ介入して

藤島ジュリー景子 窓口を広げるですとか、きちんと対応するっていうように、別のスタッフに一時支持をしてきたつもりでございますが、まだそれが移行期間できちんと対応できておりませんでしたことは大変申し訳なく思います。

発言者 7 引き続きよろしくお願いいたします。

藤島ジュリー景子 ありがとうございます

東山紀之 どうも改善していきたいと思いますやはり良いメディアの方もボールにとって本当に大切ですし、皆さんのお力でこうして意見も言えて、見てる方で、他にお伝えできると思いますので、その辺もできるだけ早く改善させていきたいなと感じておりますので、

東山紀之 いつどうなるかってのはもうすぐには答えられないですけど、なるべく迅速にそういう関係性みたいなきちっと作っていきたいなと思って

発言者 4 ます。

司会者 それではまだ一度もご質問なさっていない方でご質問がある方は挙手をお願いできますでしょうか?はい。それでは、まだ一度もご質問なさっていない方でご質問ある方は挙手を願いできるでしょうか?では真ん中のブロックの前から2列目ピンク色のシャツの方お願いいたします。

司会者 はいではお願いいたします。

発言者 19 ありがとうございますJ-CASTニュースの滝川と申します。今まで創業者一族のジュリーさんメリーさんジャニーさんはほとんどメディアに出てきていなかったと思います。そういった、創業者一族はメディアに出ないといった方針があったのでしょうか?またそういった方針があった場合、なぜだったのか、またそういった背景がありながら今回会見の場に挑んだ動機をお聞かせください。

藤島ジュリー景子 2人ば、自分たちは裏方だから出ないというふうに徹底していたのだと思います。私は今回の問題の大きさを鑑みて、私が直接謝罪して、皆様のご質問にお答えするべきだと判断して出席させていただきました。

東山紀之 最初から彼女ちゃんと出るというのを決めておりましたので、はい。

藤島ジュリー景子 あの時点では大変恐縮ですが私からお話しできるだけの材料があれ以上なかったので、多分ご質問をいただいても正直今日のようにお答えできなかったと思いますやはり調査をしていただいて、いろいろな声も伺って、自分の置かれている立場会社が置かれている立場というのを

藤島ジュリー景子 今は深く認識しておりますので、その上で皆さんの質問にお答えするべきだと判断いたしました。はい。

司会者 それでは他にまだご質問なさっていない方で質問ある方お願いいたします。ではこちらの黒いジャケット方お願いします。

発言者 17 週刊文春の高橋です。タレント

発言者 7 さんとの距離ということについてちょっと伺いたいんですがジャリズム所はちょっと他の事務所と変わってるなと思うのはやっぱり

発言者 6 他の事務所ですデビューされてから

発言者 7 一生懸命人気をために頑張らなきゃいけないっていうところが

発言者 6 あって、その点ジャニーズ事務所さんの場合は

発言者 7 デビューする前の競争がすごく激しくてですね、デビューしてからは結構舞台が他の事務所さんに比べて用意されてるなというふうに思うことが多いんですけども。そんな中でジャニーズJr.の人たちは一生懸命レビューを目指して活動してるんだと思うんですが、そういった背景もあってジャニーさんの問題なんかも

発言者 7 起きる1なったのかなとは思っております。それ獣医さんに伺いたいんですが。

発言者 6 ジュリーさんが社長の時代にもですね、私達の取材なんかでは、ジャニーズJr.の一部の人がじいさんを食事に誘って食事をしたりだとか、じいさんの方が

発言者 7 一部の人のメンバーが起きよく食事をしてるなんてな話もあったんです。聞いたんですけども。その辺のジュニアさんとの付き合い方っていうのは、ジュリーさん実際どうだったのかなというの

発言者 17 をお聞かせいただけますでしょうか?

藤島ジュリー景子 性加害とは別の問題になるかもしれませんが、私は女性で異性なので、私どもの所属タレントですとかジュニアの子たちと私が同席するときにはいろいろなことを配慮しながら自分は一緒に過ごしていたつもりですので報道で書かれていることが全て事実ではなく、

藤島ジュリー景子 本当に特定のグループとだけご飯を食べるということは絶対ございませんし、例えば次今猪原が面倒見ているジャニーズJr.の子たちでもある一定の年齢以上の子たちとは大体そういう場をともにしておりますし、その都度それは猪原にも報告をしておりますので、

藤島ジュリー景子 それはおっしゃってることはちょっと私の認識とは違うと思います。あと

東山紀之 やはりデビューするという。ことに関しても、やっぱり僕らはオファーをいただいてお仕事をさせてもらってますので、もちろんチャンス与えるというのはその舞台上の踊る機会であるとか、そういうものは多分あると思うんですけど、その後のお仕事というのを本人が

東山紀之 ちゃんとオファーをいただいて、あのしっかりやった結果だと思うんですね。その辺をしっかりと見ていきたいなと思います。

司会者 それではまだご質問なされていない方でご質問ある方お願いいたします真ん中のブロックの後ろから3列目黒いジャケットの方。

発言者 14 週刊現代の斎藤と申します。よろしくお願いします。ジュリーさんによるですね陰性が行われるのではないかという疑念の声があると思うんですがそこで新社長の東山さんと新社長に示した。ジュリーさんについてお伺いしたいんですが今日会見をお

発言者 8 伺っている限り、ちょっと中に受理さんの方が、立場が若干上にあるのかなというような印象を受けたんですが、お2人の関係が今後大切なことになってくると思いますので伺いたいんですが、お2人はいつからのお付き合いで、事務所中でどういった関係性でやり取りをしてきたのかについて、

発言者 11 非常に今後に繋がることだと思いますのでお2人の歴史っていう部分をちょっと伺えないかなと思いまして。

東山紀之 藤島とは14歳ぐらいのときに会ってますね。その後に僕らグループのスタイリングやっていただいたりとか、マネジメントさせてもらったりとか、僕らは幼なじみみたいな関係性だと思います。ただこういう形になりましたので今後はそれぞれの役割をしっかりやっていくというのが、

東山紀之 あの関係性を築く上では大事なのかなと思ってます。

発言者 8 意見は、

発言者 11 例えばジュリーさんに

発言者 8 はっきりと意見を言える関係ではもちろんです。

発言者 11 それ以前も、今これからもありがとうございます。由利さんもお願いします。

藤島ジュリー景子 院政を敷くつもりはもう全くございませんで任せた以上は、東山にサポートする経営のチームとともに会社を引っ張っていってほしいと思っております。

発言者 14 ありがとうございます。

司会者 それではまだ質問なされていない方で質問がある方は挙手願います。それで真ん中のブロック黒いシャツの方お願いいたします。

発言者 14 サンケイスポーツの渡辺と申します、よろしくお願いいたします。東山さん猪原さん樹里さんにお伺いしたいんですけれども、もし、ジャニーさんに声が届くのならという仮定の話で申し訳ないんですけど、どういった言葉を今伝えたいと思っているかということとジャニーさんがこの一連のことをもし

発言者 14 見ていたら、どういう言葉どういう反応をするかというのをちょっと想像で申し訳ないんですけどその辺を伺えればと思います。

東山紀之 かける言葉を特にありません。本当だったらこの場に彼がいるべきだなと。皆さんからの質問を彼が受けるべきだったと思っています。

発言者 14 猪原さんも

発言者 9 僕をかける言葉はありませんが、これから変えていきますと、それは彼にじゃなくて、世間の皆さんに、訴えたいことというか、伝えたいことです。

発言者 14 獣医さんもお願いします。

藤島ジュリー景子 私は皆さんの前で本当に謝罪してほしいと思います。

発言者 8 ありがとうございます。はい。

司会者 それでは、まだご質問なされていない方でご質問ある方、手を挙げていただけるでしょうか?では、こちらのブロックへ黒いシャツの方お願いいたします。

発言者 13 新聞赤旗日曜版の板倉と申します。何か東瀬東山さんのお話聞いてると、もう今後はとても開かれた事務所になるのかなという印象を持ったんですけども。これまでのメディアコントロールということで言いますと各メディアにはジャニーズ担当八木田リターンと言われるジャニーズ担当っていう方たちがいらっしゃって、

発言者 13 自分たちにとって有利に書くようなメディアは優遇するけどそうでないところはNG媒体として排除するっていうふうなことが行われていたと思います。そういうことで言うと今後はもうそういうことなく等しく公平に開かれた事務所として

発言者 13 取材対応していただけるのかちょっと確認させ

東山紀之 てもちろんですそのつもりで僕らもいますので皆さんからもそうであってほしいなという思いです。

司会者 はい。それでは次の方に参りたいと思います真ん中のブロック、一番前の白いシャツの方お願いいたします。すいませんリポーター

発言者 13 の菊地ですよろしくお願いしますと東山さんと猪原さんにお伺いしたいんですけども元タレントさんとは会食やコミュニケーション取ってるというお話でしたけども、実際にこの性加害報道についてタレントさんの反応というのはどうだったんでしょうか?

東山紀之 やはりかなり困惑してると思います。やはりみんな北田氏の年にしておりましたし、多分僕と同じような思いをしてるんじゃないかなと思います。それ被害者の方もそうだと思いますし、なのでやっぱりなるべく全てを事実をまずわかることが大事でありましたし、

東山紀之 今事実がわかった以上、やはりこの1から何とかまた、略させてあげたいなという思いもありますし、人によってはやっぱりなかなか抜け出せないとか、ご苦労されてる方も多々いると思うんで。時間をかけて、なんで僕ができることをやはり、所属タレントをしっかり守り、

東山紀之 ジュニアの未来をしっかりと作り被害者の方たちのやっぱりいい未来というものをちゃんと見てあげないと、いけないかなと思ってます。それやはりいい時間はかかると思うんですけど、しっかり見ていかないといけないなと。

東山紀之 思っていますし、僕の努力はどこまで届くかっていうのは、これからきちっとやっていきたいなと思ってます。

発言者 13 猪原さんはいかが

発言者 9 ですか。はいこの問題はやっぱり考えれば考えるほど、とても複雑で難しいなと思います。だから、例えば会食したとしても、軽く話せる話題ではないので、できるだけやっぱ報道、今ある報道についてどう思うかって話はししたことはありますけれども、

発言者 9 やはり皆さん、ショックを受けていますし、やっぱそれよりも、どうやったらこれをエンターテイメントで、さらにポジティブな方向に世の中の皆さんに思っていただけるかっていうか、そういうことを考えてくれている。

発言者 9 未成年の子たちもたくさんいますので、その希望の光はやっぱ消したくないなって。思ってます。なので、これからやっぱり事務所全体で、この問題については向き合っていかなきゃいけないですし、その中では、やはり軽く話すことでも、

発言者 9 ないなと。いつまでたっても悩ましい問題だなと思います。

発言者 13 現時点でこういう事務所だったらもう辞めたいっていうタレントさんはいらっしゃるんですか。

発言者 9 そういう話は僕は聞いてません。

発言者 13 吉山さんも

東山紀之 僕も聞いてはいないですね。うん、はい

発言者 13 なんか今月あの木さんも対処しますし、最近対象も相次いでると思うんですけども、東山新体制としてはどういうふうに今後そういう対象の続くっていうのを考えていき、

東山紀之 やはりここにいてよかったなと思えるようが、やっぱり意見の通り透明性の高い事務所でならないといけない戦士多分彼らが今見てる風景ってのは僕も今まで見てきた風景だと思いますので、多分あの気持ちはわかると思うんですねどんなこと言われたんもうとか傷つくとかっていう

東山紀之 普通の経営者の人とはまたちょっと違うことだと思うんで。それしっかりと出していきたいなと思います。

司会者 それでは、次の方に参りたいと思います。まだご質問なさっていない方。ご質問あれば挙手いただければ思うと思います。真ん中のブロック、前から2列目にピンク色のシャツの方、ありがとうございます

発言者 13 日経Asiaのアリスと申します本日ありがとうございます藤島さんに伺いします。今年3月に出たBBCのドキュメンタリーは今回の受理前社長の辞任等事務所の新体制のきっかけだったと

発言者 8 考えてもよろしいでしょうか?

発言者 13 つまり、もしそのドキュメンタリーがなかったらそのまま何も変えずに特別チームなどを作らずに続けましたでしょうか?もちろん

藤島ジュリー景子 私達が変わるきっかけをいただいたと思っております。ただ、その人、それだけが一つではなくって、今までうちの会社の中に起きていていろんな問題を今回いろいろ見つめ直すきっかけにきっかけだったと思います。

司会者 ありがとうございます。他に初めてご質問ある方。続けて、お隣の2列目真ん中のブロックをとりに列目の方、ブルーのシャツの方お願いいたします。僕の方です。はい。

発言者 13 朝日新聞BBの林です。東山さんに質問させていただきます。さっき、現役のタレントさん非常に困惑されているついこないだまでもちろんジャニーさんを慕ってるってことを皆さんおっしゃっ

発言者 19 ていたその中でですね、この間の特別委員会の中に提言がありますね。やっぱり人権意識、その正解は絶対に重大な人権侵害であり、そして絶対に駄目だとそういったやっぱり上がってノーと言えるために、その死社内で研修を

発言者 19 12-1含めて大変という人も含めて、それからもちろんあのスタッフの人たちも含めてしていかなければいけないとそういうところに具体的に研修の内容というのを考えてらっしゃるものがあるか。それからもう一つそれと関連してですけど、もちろんエンターテイメントという世界で、

発言者 19 そのさっき猪原さんもおっしゃいましたけど、自分たちのあれを返していくということも必要だと思います。もちろん重要だと思いますがこの間の提言の最後にあったように、やっぱこの業界全体のやっぱ人権の意識を高める。

発言者 19 ということに対して、この企業としてどういうふうに取り組んでいくか、これジャニーズ事務所ということが一新するイメージを一新させるのは、エンターテイメントてだけでいいのか、エンターテイメントってもちろんエンターテイメントのパフォーマンスってこともあると思うんですけど。

発言者 19 そういった社会的あれとしてまだそこまで行けないかもしれませんけど、久間さんが考えてる具体的何か、あれでもいい先のことで思いがあったら教えてください。

東山紀之 今回僕もあの人権ということをちゃんと映画とかで感じたことありましたけど、実際自分が本当に人権ということに関して取り組んできたのかっていったら、やっぱかなりおろそかにもなっていましたので、ごく普通にお付き合いしていれば人の権利というのは守れるのかなと思っておりましたが、

東山紀之 やはりそういった意味でも、北川氏のやったことが一番人権侵害でありまして、それも幼いそういうふうにして、デビューさせてやるから、いうことを聞けみたいな。そういうことをまず知るというて、皆さんに報道してもらうというのが大事なのかなと思ってますし、

東山紀之 それによって気付く人私もたくさんいますし、その辺はやっぱりともに学んでいくという機会を得るというのは大事なことなのかなと思います。やはりエンターテイメントというのは、やっぱ続けていかないといけないという。

東山紀之 続けていくことによってまた皆さんの理解を得られる時間はかかると本当に思うんですけど。それをみんなとともに一丸となってやっていくっていうことが大切なのかなとは思っていますとにかく道路もそうですし、スタッフもそうなんですけど、

東山紀之 見てる方にも本当に人の権利ということをきちっと考える機会になって、それを率先してうちの事務所がやっていくということが、重要かなと思います。

司会者 それでは、他にまだご質問なされていない方で質問がある方いただけますでしょうか?真ん中のブロック前から2列目黒いジャケットの方お願いいたします。

発言者 17 すいませんABEMA Newsの林と申します弁護士の決めたさんにお伺いしたいんですが今一度ちょっと藤島前社長と東山新社長、猪原副社新副社長の肩書きをいま一度ちょっと確認させていただいてもよろしいですか。

発言者 15 ごめんまずですね猪原さんは副社長ではありますよね。失礼しました。肩書きとしましては東山さんが代表取締役社長の者、社長です。藤島氏は社長梨田の代表取締役単なる代表と氏名や区と、いうことでございます。以上です。

発言者 9 僕はジャニーズアイランド社長です。失礼しました。すいません

発言者 19 それは9月5日から

発言者 18 ということでよろしいですか。

発言者 15 そうですね2人については、そうですね東山氏と藤島氏についてはそうです。

発言者 17 はい、ありがとうございます。

司会者 はい、それではまだご質問なされていない方でご質問ある方お願いいたします真ん中2番前真ん中のブロックの前から5列目あたりの白いシャツの方お願いいたします。すいません

発言者 13 BS TBS報道1930の川村です先ほどらいですねずっと西井の考えは罪であるということを認めたというふうな状況にはなっておりますけれども、あくまでも委員会からの報告を受けてそれを認めたという状態であって、

発言者 13 ある種、他人に言われて認めさせられた状況にある種、ファンの方には映っているかもしれません。その皆さんご自身の中にあるジャニー喜多川氏に対する思いというのは、なんてことをしてくれたんだという想いもありながら、愛情みたいなものもやはり感じてしまうんですね。ただ、

発言者 13 この一連の性加害をしてきたジャニー氏をやはり指定することからでしか、再出発というのができないと思うんですそのけじめがこれでは全くついていないように思います。社名も変わらない。何も、社長が変わっただけで体制が変わらないような状況に見えてしまう部分がありますジャニーズタレントの皆さんバラエティー等でジャニーさんとの思い出を語られることがたくさんあります。

発言者 13 そしてファンの方もそれを共有されている。なんですけれどももうここに来て、西尾そうやって肯定していくことが、性加害を肯定することにも繋がると思うんです。そういったことに対してタレントさんおよびファンの方に

発言者 13 ジャニー氏は、いいおじさんタレント発掘してくれる素敵な人だったっていうことではなくて、権力構造の中で子供たちを性的に搾取する極めて権力的な人間であったということをどこかで言わなければいけないと思うんですが。

発言者 13 そういった対応というのはこれから取られるんでしょうか?

東山紀之 はい、おっしゃる通りだと思います。やってることは鬼畜の所業だと思ってます。今も愛情ほとんどありません。

発言者 13 そういった思いを、他のタレントさんにも伝えていかれるおつもりでしょうか?

東山紀之 それは各個人の思いが、尊重されなければいけないんじゃないかなと、それこそ人権なのかなと思います。ご質問抜けたのは本当にその通りだと思いますので、はい。でももうこの問題が発覚してから、そういったことを口にしてるタレントさんは多分いないと思います。

東山紀之 みんなそれぞれ思いはあると思いますけど。少なくとも僕は、本当に愛情というものは、もう全くなくなりました。

発言者 13 猪原さんは、

発言者 9 ジャニー喜多川という名前が、いたるところに残っていました。例えば、舞台のプロデュースだったり、演出だったり、いや今やってる人がいつだろうって僕は思ってます。だからジャニーさんだったらどうするかっていう思いは徹底的に排除したいと思っておりましたが、

発言者 9 やはり長年、彼が作ってきたものに対する愛着というものが多少なりとも残っている限りは無理やり剥がすってことは、なかなかその組織としてまとまりにくいところはありました。ただこれからは、できる限り、今いる人間たちが今の思いで、

発言者 9 だって、ジャニーさんだったらどうするかって、令和の令和5年の今、ジャニーさんいないわけだから。今自分たちが考えなきゃ駄目でしょっていうのは、常に思って

発言者 4 ます。

発言者 9 できるだけ、彼が作ってきたものに関しては、新しいものにしていきたいって。思っています。そうなる。いいきっかけになったのであればいいんですけれども、おっしゃる通りで、東山さんと僕は同じ気持ちです。なんでしっかり落とし前をつけて、

発言者 9 全国にわかっておくにいけてるのかどうかもわかりません。なんでしっかり落としをつけてくれなかったのかっていう思いは今もありますし、

発言者 4 そう

発言者 9 思ってる人たちは多いと思います。ただそこに関しては、しっかりそこの思いというのは、全員に聞いてるわけではないので、僕は代弁することではないのかもしれないけれども、もう個人としてはそう思ってます。

発言者 13 現在所属していらっしゃるタレントさん以外にこれからも新しい子たちが入ってこられると思うんですけれども、そういった彼らに対して、創業者のジャニー喜多川氏をどのように説明されていこう

発言者 9 と思い説明したくないですよ。だって今僕が社長ですから。彼らにとっては、でも知ることになると思います。聞かれたらきちんと答えなきゃいけませんけども、未成年だったりとか、小学生の子たちに対しては、説明はすごく慎重にしなきゃいけないと思ってます。

東山紀之 そういう意味ではやっぱ子供たちの人権も考えていかなきゃいけないの。が、やっぱ課題だかなとは思っております。

発言者 9 名前がですか。先ほどだから本間さんもおっしゃってましたけども、その犯罪の犯罪者の名前ってことですよね。

発言者 4 それ

発言者 9 はやっぱり、これからも考えていかなきゃいけないところだともちろん思ってます。思っていますけれども、今の段階でこれだけ人数がいます17グループデビュー組でいて、ジュニアだけでも10グループいます。みんなで、やっぱそこは時間をかけて帰るんだったら帰るか否かないしっかりみんなの了解を得ていくのをやっぱり時間をかけて東山田社長になったばかりなので、

発言者 9 これからやっていかなきゃいけないと思い、思っています。同じ気持ちだと思います。

発言者 13 では社名の変更は検討の余地があるということですか

東山紀之 それもあります。

発言者 10 舞台は、F

発言者 9 はい。

発言者 12 うん。

発言者 14 なくなります。ないです。はい。

司会者 はい。それでは次の質問を最後のご質問とさせていただきたいと思います。どなたかまだご質問になっていない方で、ご質問がある方。いただけますでしょうか真ん中のブロック前から8列目9列目あたり黒いシャツの方。

司会者 お願いいたします。テレビ東京の妹尾と申します先ほどその10月2東山社長以外に関しても

発言者 13 役員人事や新しくするっていう話があったと思うんですけれども今後新体制になった際にまた改めてその経緯だったりとか、社会権をされるような準備っていうのはあるのかっていうのと、この問題に関して今後メディア対応としてはどういう形で考えてらっしゃるのかっていうのを教えてください。

東山紀之 必要であれば記者会見を開きますし、皆さんからのご意見もいただきたいなと思っております。体制が整い本当に申し訳ないんですけど、僕がやっぱり年内ちょっとお仕事があるもんですから急に家の8月に社長になるということでありましたので、

東山紀之 ちょっとご報告はいつになるかというのはちょっとお知らせすることは今は難しいんですができる限りのことはしていきたいと思っております。本当に皆さんにいいなから思いを伝えられる機会がなくて今日になってしまったことも本当に申し訳なく思っています。

東山紀之 被害に遭われた方も多そうですし今回僕らが本当に何が起こったのかっていうの、どうしたらいいのかっていうことを理解するまでに非常に時間もかかりまして、なかなか期待に沿えなかったんですけど今後は皆さんとも対話を通じて

東山紀之 きちっと関係を構築させていただきたいなと思ってますし皆さんからの意見も非常に大切でありますので、また今後ともその大切な意見を皆さんからいただきたいなと思う感じております。本日はありがとうございました。

発言者 12 それでは

発言者 110 それでは以上をもちまして、

発言者 14 はい。はい。うん。

発言者 12 うん。はい。はい。

東山紀之 でもでもしょうがないなと思います。実際僕自身も行動しなかったですし、見て見ぬふりを押していましたしそのときも強い被害に遭ってたと聞いたとしても僕が果たして公道できたのか、それはやっぱり申し訳ないけどやっぱできなかったですね。

発言者 12 うん。

東山紀之 被害者の方たちは本当にもしちゃんとお話ができる心になって大丈夫であればお話を伺いたいなと思ってますというかつての中でも仲間でもありましたし、何とかその辺をみんなの気持ちをくみたいなっていう思いもありましたから。

東山紀之 それでやっぱり今回引退するという決断をしましたし、それはやっぱりきちっと向き合うという僕の核もみんなに関してもらえたら、ありがたく思いますし、いつになるかってのはなかなか今は決められないんですけど、時間をかけてきっちりと

東山紀之 被害者の方たちには向き合っていきたいなと思います。

司会者 はい、以上をもちまして、記者会見を終了とさせていただきます。本日は長い時間にわたりありがとうございました。

東山紀之 僕先ほども言いましたけど、やはりあの事務所の問題だと思うんです。こういう事務所の体質だったりとかメディアの方はメディアの方で考えていただいて、その意見をちょっとお伺いしたいなと思います。

発言者 10 国連の

東山紀之 はい。はい。

発言者 10 はい。は、メディアがね、行動していれば、うん。そういうことな

東山紀之 んです。

発言者 10 全社員対応北海道庁長があって、うん金銭的に成果については黙認してきてテレビのテレ朝やNHKは通常、ていて、はい。使えば、そしてある程度の妄想っていえます。法的に大きい。淡路からます。東海の調査報告でもやりたい。

発言者 10 はい。はい。どういう未だにここで皆さんは、我々

東山紀之 今後やっぱりどのような関係性を築くのかってのは僕は大事だと思うんで、もうここはもう変えられないですし、今僕らが本当にこうやって話をさせてもらう。実際その本音でお話するっていうこともなかなかできなかったので今後やっぱりどうやって構築していくかってのが本当に大事だと思うんですね。

東山紀之 皆さんの意見をやっと生で聞くっていう機会も僕自身もやっぱりタレントということでなかなかなかったわけですね。その中でやっぱり想像であるとか忖度であるとかっていうやっぱし働いている部分もあったと思いますので、今後はなるべくこのように皆さんとお話をさせてもらって、

東山紀之 どういう関係性を作るのかっていうのが、今後のやっぱ課題だしそれをやっぱり作っていくっていうのは大事なことなのかなとは思います。

発言者 5 以上をもちましてこれまでは

発言者 9 すいません、これまではそうだったのかもしれませんし、ただ、これからやはりそこは、きっと大きな力が過去に働いて、それがずっとそのままきたんだと思います。それは、僕らにとっても自分たちのことを言っちゃあれなんですけど、

発言者 9 やっぱりやっぱレベルを上げてかなきゃって思ってます。実力を実力を上げれば、忖度だろうとなんだろうと。自分たちが出る場所は、あるわけですから。そこは、みんなで責任を持ってレベルを上げていくっていう、僕は

発言者 9 育成の方なので、しっかりと心身ともに鍛えていくってことをこれからやっていきたいと思いますそういう目で見ていただきたいと思いますし、皆さんもそうおっしゃってくださったのは本当にありがたいと思います。それを肝に銘じて僕らも頑張っていきたいと思います

東山紀之 僕らも反省しますし、多分メディアの皆さんもそれぞれ思いがあると思いますので、今後やはりお大事なのは、そういったことをちゃんと発言し意見交換をする場があるということを作るということは、大事なことだと思いますので、

東山紀之 本当にあのメディアの皆さんとの関係性というのはあのボールにとっても非常に大事ですしそういった意味でこれからどんどんあと本音で話す自分のの意見をちゃんと言うちゃんと意見も伺うそういった機会をなるべく作るようにしますので今後の皆さん

東山紀之 協力していただけたら大変嬉しく思います長々と今日はありがとうございました。やっぱり反省すべき点は僕らにも大田ありましてやっぱりそこは被害者の方もたくさん出てますし、ただやっぱり大切なのは今後どのようにしていくのか、そして日本全体で世界全体でもやっぱ人権ということがやっぱりすごく大切なので、それをどうやって

東山紀之 みんなの考えを浸透させていくのかっていうことをしっかり考えながら、この立場で言いたいなとは思います。本日は本当にあの長々とありがとうございました

発言者 10 ございました。

司会者 以上をもちまして記者会見を終了とさせていただきます。本日は長い時間にわたりありがとうございました。

発言者 10 ありがとうございました。

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