Charan Ranganath: 人間の記憶、想像力、デジャブ、そして偽りの記憶 | Lex Fridman ポッドキャスト #430

思い出すという行為は記憶を変えることができます。ある出来事を思い出して、私が後でその出来事について何か話した場合、その出来事を思い出すときに、その出来事の元々の情報と私が話したことについての情報を思い出すかもしれません。その違いがわからない場合、私が話した情報が元々持っていた話に混ざってしまうことがあります。そこで、私はあなたにさらに誤った情報を与えたり、他の情報にさらされたりして、最終的にあなたの記憶は起こったことから完全に切り離されてしまいます。以下は、カリフォルニア大学デービス校の心理学者で神経科学者のチョン・ランガナスとの会話です。彼は、人間の記憶を専門とする「なぜ私たちは記憶するのか」「重要なことを保持するための記憶の力を解き放つ」の著者です。これはレックス・フリードマンのポッドキャストです。サポートするには、説明にあるスポンサーをチェックしてください。さて、親愛なる友人の皆さん、こちらがチョン・ランガナスです。ダニー・コナンは、経験する自己と記憶する自己について説明し、決定の結果から得た幸福と満足は、経験したことからではなく、経験について覚えていることから来ると述べています。それで、あなたは、ダニーが本の中で書いている経験する自己と記憶する自己のこの興味深い違いは、私に大きな影響を与えました。私はバークレーの学部生で、彼がノーベル賞などを取るずっと前に彼の授業を受けたことがあり、それはただただ衝撃的な授業でした。しかし、この記憶する自己と経験する自己という考え方に魅了されたのは、彼が記憶を研究しているわけではないにもかかわらず、それが記憶に関するものだからです。私たちは今まさにこの経験をしています。人々はおそらくYouTubeでそれを見たり、音声で聞いたりすることができますが、他の人と話していると、おそらくこのすべてを10分で説明できるでしょう。しかし、それでは実際に何が起こったのかの多くを見逃してしまうでしょう。つまり、物事を記憶する方法は経験の再生ではなく、まったく異なるものであり、始まりと終わりによって偏りがちです。彼はピークについて話しますが、最高の部分と最悪の部分などもあり、それが私たちが覚えているものであり、決定を下すときは通常、記憶を参考にし、記憶は記録されているように感じます。我々が経験したことのサンプルは偏っているわけではありませんが、興味深い、そして生物学的に関連性のある方法で偏っています。つまり、我々が過去についての物語を構築する方法で、安定しているという幻想を与えるとおっしゃっていますが、それを説明していただけますか？基本的に、脳の学習の多くは意味を理解できるようにすることを目指していると思います。つまり、記憶はすべて現在と未来に関するものです。過去は生物学的に言えば、過去の何かが役に立つものでない限り、それは重要ではありません。それで、我々の脳が本当に最適化されているのは、現在を理解し、未来を予測するのに最も役立つ過去の事柄について学ぶことです。因果関係など、これは大きなものです。私の将来は完全に予測不可能です。つまり、次の10分でKNが私を引っ張って喉をすべらせてしまうかもしれないということです。そのつもりでしたが、あなたの作品のいくつかを見て、人生に対する私の一般的な期待は、すべてがうまくいくという確信があるわけではありません。今日は楽しい時間を過ごし、話をするでしょう。でも、私たちはよくそうです。つまり、ステージ上のバンドを見に行くと、彼らは私を待たせるだろうし、ショーは遅れて始まります。そして、彼らが登場すると、アンコールがある可能性が高いのです。ショーに入る前から、そのイベントの記憶があります。人々がカメラ付き携帯電話を掲げて、ビデオを撮ろうとするでしょう。なぜなら、これが私たちが住んでいる世界のようなものだからです。これは私たちが毎日行っている占いのようなものですが、現実ではなく想像です。私たちにはこのような能力があるのは素晴らしいことです。それが記憶なのです。しかし、これから起こることをすべて知っているという錯覚も与えてくれます。そして、その錯覚の価値は、それが崩れたときに情報が得られるということだと思います。AIに携わっている皆さんは情報理論についてご存知だと思いますが、情報とは、すでに持っていなかった情報であり、私たちが記憶に基づいて予測を行うと、その予測エラーが発生します。そのエラーは、まさに学習が行われる場所です。ダニー・コナンの話を長々と続けますが、自己を経験することと自己を思い出すことというこの考え方について、記憶が幸福の源、または幸福の主な源になる可能性があるという事実に基づいて、どのように人生を生きるべきかについて、簡単な答えをいただければと思います。経験した出来事は、何度も何度も思い出されたときに最も成果を上げます。おそらく、そこには何らかの知恵があるのでしょう。ある程度、それをどのように思い出すか、どのように記憶を進化させるかはコントロールできるので、その繰り返しの経験の長期的な幸福を最大化することができます。さて、まず最初に言っておきますが、君を一緒にツアーに連れて行けたらいいのにと思います。とても素晴らしい説明でした。僕が君の前座を務めてもいいですか、それとも、いや、いや、僕が君の前座を務めます。そうでないと、君が終わったらみんな帰ってしまうようなものです。信じてください、オハイオ州コロンバスで一度それをやったことがありますが、前座が酒を飲んでしまったような感じで楽しくありませんでした。そこまで行くのにたくさんのお金を使いました。前座が終わった後にはみんなだけが残っていて、ドレッドヘアをぶら下げたストーナーの男がいただけでした。そして次に、ご存知の通り、ホテルの部屋を取るために貯金を使い果たしてしまったので、少し余談になりますが、大学院生の頃はバンドで演奏していて、旅をしてライブをしていました。ハードコアなツアーバンドというわけではなかったのですが、ツアーをして楽しい時間を過ごしました。そうそう、映画のサウンドトラックも作りました。連続殺人犯ヘンリーの素敵な肖像画です。あれはいい映画です。続編のヘンリー2のマスク・オブ・サニティのサウンドトラックに使われました。ひどい映画です。サウンドトラックはどうですか。かなりいいです。少なくとも、男がミルクセーキを吐き出すあのシーンは最高です。歌は見なければなりません。全部見なければなりません。人生のアドバイスに戻ります。ええ、ええと、特に最近私が心がけていることの1つは、本を書いて以来、このことについてますます考えるようになりました。思い出に残る人生を送りたいということです。もし私たちが過去に戻ったら、パンデミックですね。閉じ込められて人が死ぬのを見たり、その他いろいろトラウマを負った時期の記憶を持っている人はどれくらいいるでしょうか。一日中同じ人たちとスクリーンを見て、同じことをして、家の中に閉じ込められていたようなものだと思います。だから、あなたがおっしゃっているような良い思い出という点では、あまり覚えていません。私が子どもの頃、両親は私たちのために一生懸命働いてくれました。私たちは休暇に出かけましたが、頻繁ではありませんでした。私は家族と一緒に、できるだけ面白い場所に休暇に行くようにしています。なぜなら、そういうものが思い出に残るものだからです。だから、思い出に残るようなことは何なのかを本当に考えて、たとえ面倒でも、とにかくそれをやります。なぜなら、経験している自分はそのために苦しむからです。でも、思い出している自分は、そう、その時はとても不快なことをしてよかったと思うでしょう。なぜなら、それらは今後何年も再構成されて楽しむことができるからです。それはおそらく良いアドバイスです。少なくとも、経験しているときは、それが良い方法です。ええ、いい面を見てください。そうですね、これは、あなたが経験したことがあるような人がいれば、そういうことだと思います。あなたが言ったように、誰かと一緒に経験したことがあるから、それは絆を深める経験のようなものだと言いたいだけです。つまり、それが本当にあなたを結びつけることができるのです。私は、苦しみから物語を得ない限り、苦しみに意味はないと言うのが好きです。だから、本の中で、私たちが他の人とコミュニケーションをとる方法の力と、それが私たちの記憶をどのように形作るかについて語っています。だから、少なくとも私が覚えているのは、このパドルボードで臨死体験をしたことです。うまくいかない可能性のあるすべてのことがうまくいかなかったのです。たくさんの間違いがあり、ある時点で、基本的にボードから離れて、ピンで留められてしまいました。流れは、この隅っこで泳ぎがあまり得意ではない私と一緒に来た友人のランディは計算神経科学者で、私を追い越して押し流されたばかりだったので、私を見ることすらできませんでした。ここで死んだら、周りに誰もいないので、ただ一人で死ぬようなものだと感じました。だから失敗は許されないと言いました。結局、私はそこから抜け出して、凍りついて、切り刻まれました。私たちが経験したことは本当に狂気じみていましたが、簡単に言うと、私の妻と娘とライの妻は、捜索隊を派遣する準備ができていたので、私たちにあらゆる地獄を見せました。そして、私は研究室の人たちや友人にこのことを話し始めました。そして、それは毎回どんどん良い話になっていきました。私たちは、水の上にぶら下がっているこの発電機のようなクレイジーなものの写真をいくつか持っていて、私たちはこのZの金属のグラインダーの下をくぐっているような感じでした。私は完全に落ち込んでいて、頭がおかしくなりそうでしたが、素晴らしい物語になりました。ランディと私はすでに仲が良かったのですが、私たちにとっては本当の絆が生まれた経験でした。そして、私はそこから、実際には十分に振り返っていないことを知りました。なぜなら、私たちはよく、少なくとも私にとっては、物事がうまくいく、特定のことを乗り越えられると必ずしも自信があるわけではないからです。しかし、その瞬間に実際に何かを成し遂げる能力は、私が思っているよりも優れていると思います。そして、それが私が本当に得たその物語の教訓でした。実際、私にとっては、それはそのような物語だけではなく、うつ病の期間や本当に落ち込んだ時期のようなものでさえも、少なくとも、暗いほど、反対側に抜け出すことができれば物語は良くなるという、やる気を起こさせるもののように感じます。だから、これを聞いていて、私たちが言ったように、1つだけ、うーん、それが源になるかもしれないと感じた人々がいるなら、光は、すべてが終わって反対側に合流したときに、それはとんでもなく良い話になるということです。ええと、決定についてお聞きします。あなたはすでに少し話しましたが、私たちが世界に直面してさまざまな決定を下すとき、私たちの記憶はどの程度影響しますか？それは、私たちが世界について構築した物語のようなもので、予測するために使用されていますか？それは基本的に意思決定の一部です。もちろんそうです。それで、この後、あなたと私がビールを飲みに行くことにしたとしましょう。どこに行くかどうやって選びますか？おそらく、ああ、近くに新しいバーがオープンした、そこでは素晴らしい時間を過ごした、ビールの品揃えが素晴らしい、などと思うでしょう。あるいは、ああ、ここに行ったら、とても混んでいて、ひどいEDMがかかっている、などと言うかもしれません。あるいは何でもいいので、貴重な情報源になります。そして、このような反事実的なことをする場所もあります。例えば、以前これをやったけど、どこか別の場所に行って、前回試さなかったから別の場所に行ってみようと言ったらどうだろう、などです。そういった推論もすべて関係しています。ええと、人生における大きな決断について考えてみても、私たちがレコーディングを始める前に、私が記憶研究に興味を持ち、あなたがAIに興味を持った経緯について話していたように、私たちは皆、私たちを特定の方向に導く個人的な理由を持っています。その一部は環境や人生のランダムな要因であり、一部は克服したいことや前向きに築き上げてきたものの記憶ですが、いずれにせよ、それらは私たちを定義します。おそらく、記憶が人生の早い時期に起こるほど、私たちがどのような人間になるかを決定するという点で、記憶はより定義的で、より決定的な力を持っています。つまり、思春期は人々が思っているよりもはるかに重要だと感じています。人生の最初の3年間のような感覚があると思います。人生は最も重要な時期ですが、10代は脳にとって非常に重要な時期です。多くの精神疾患が出現し始める時期です。現在、統合失調症などは神経発達障害として考えられています。なぜなら、統合失調症は思春期から成人初期に出現するからです。そしてもう1つの理由は、記憶が私たちのアイデンティティを決定すると言い過ぎたと思いますが、自己は進化する概念です。私たちはそれを過小評価していると思います。親になると、自分が下すすべての決定が子供の形成に重大な影響を与え、役割を果たしていると感じますが、子供の仲間も同様です。つまり、教育の大きな部分は、学ぶ内容ではなく、学校でどれだけ馬鹿げたことを学んだかを考えてみてください。しかし、その多くは、人との付き合い方や、自分が誰であるか、どのように機能するかを学ぶことです。完璧な両親がいても、ひどくトラウマになります。なぜ私たちは生後数年間のことを何も覚えていないように見えるのかを説明する人間の脳に関する洞察はありますか？ええ、ええ、実は私はちょうど子供の発達の神経科学を研究している私のとても親しい友人であり同僚であるシモーナ・ギと話していて、私たちはこのことについて話していました。私が言うには、理由はたくさんあるのですが、1つの理由は、脳の海馬と呼ばれる領域があり、それは出来事やエピソード記憶を思い出すのに非常に重要で、生後2年間は幼児期健忘と呼ばれる期間があり、その後の人生の次の2年間は幼少期健忘と呼ばれる期間があります。違いは、基本的に研究室では、幼少期やその後も、子供は基本的に最初の2年間のエピソード記憶を持っていません。次の2年間は非常に断片的であるため、幼少期健忘と呼ばれています。多少はありますが、それほど多くはありません。1つの理由は、海馬の発達に時間がかかることですが、もう1つの理由は、大脳新皮質です。海馬の周りの灰白質の折り畳まれた部分全体が非常に急速に発達し、変化しています。子供の世界に関する知識は、非常に大きく構築されています。つまり、恥ずかしいかもしれませんが、ニューラルネットワークをトレーニングして、最初の2、3のパターンなどを与え、次に、何年分ものデータでそれを攻撃して、最初の2、3のパターンを取り戻そうとすると、すべてが変化するのと同じです。脳は非常に可塑性があり、その間、皮質は非常に可塑性があり、出来事の記憶は脳全体に非常に分散していると考えられます。想像してみてください。この瞬間に起こった活動パターンを取り戻そうとしているのですが、そこに至る道筋は完全にルート変更されているので、これが一番いい説明だと思います。3つ目の説明は、子供の自己意識は発達するのに時間がかかるので、彼らの学習経験は、そこにいたことを覚えているという一人称の経験ではなく、何が起こったのかを学ぶことの方が多いかもしれないということです。誰かがかつて私に、人生の最初の数年間を覚えていないのは、それがどれほどトラウマ的であるかによる、と大まかに哲学的に言ったことがあると思います。MHは基本的に、脳の予測が現実と一致しないときのエラー率について言及しました。人生の最初の数年間、最初の数か月のエラー率は間違いなく非常に高いでしょう。それはただひたすらパニックに陥り、自分の世界観と世界の仕組みの衝突が非常に高いので、そのトラウマが何であれ、それが長引かないようにしたいのです。私はいつもそれが興味深い考えだと思っていました。なぜなら、最初の数年間に人間の脳で起こっている狂気を想像してみてください。何も知らないまま知識の流れが流れ、私たちはあらゆるものがいかに柔軟であるかを知らされ、ただ形を整えて理解するだけですが、それはまるで狂った情報の滝のようです。私は必ずしもそれをトラウマとは言いませんが、私たちは人生の段階全体に入ることができます。私は基本的に最初の数年間は、つまり、考えてみてください、子供の体の内面モデルが変化しているのです。それは動き方を学ぶようなものです。つまり、赤ちゃんを産んだことがあるなら、最初の3か月くらいは彼らが足の指を発見するなんて、本当にすごいことです。すべてが変わっていくのです。でも本当に興味深いのは、これは科学者である私とはまったく関係のないことです。子供たちの良い面について話すときによく言われることの1つは、子供たちは非常に好奇心が強く、世界に対してオープンな姿勢を持っているということです。ですから、予測エラーはネガティブでトラウマ的なものではありません。とてもポジティブなことだと思います。なぜなら、子供たちが情報を探すときに使うものだからです。私がとても興味を持っている領域の1つは前頭前皮質です。これは脳の領域で、一日中話せるくらいですが、知識を使って「これがやりたいこと、これが目標だから、これを達成するためにこうする」と決め、すべてをサイクルに集中させるのに役立ちます。前頭前皮質は人間の発達に非常に長い時間がかかります。思春期後期から成人初期にかけて、精神疾患が現れやすい時期まで、接続が調整され、再形成されています。大幅に改革されれば、前頭葉皮質が最もよく機能する期間はおそらく 10 年ほどで、その後再び機能が低下し始め、年を取るにつれて前頭葉の機能がすべて失われ始めます。これを見て、エピソード記憶について話をしていると、子供はエピソード記憶が大人よりも劣り、高齢者はエピソード記憶が若者よりも劣るといつも言っています。私はいつもこう言います。なんて奇妙なことでしょう。私たちが完璧、つまり最適な状態にあるのに、なぜこんなに短い期間があるのでしょう。今は最適化という言葉を使いたいのですが、最適化の文化が広がっています。最適とは何かを再定義する必要があると気づきました。なぜなら、人間の状態の大部分において、私たちは一連の人生の段階を経験してきたと思います。基本的に大人は「よし、若者は子供がいて、この村の一員だから狩りをして食料を探し、物事をこなさなければならない。全体像と長期的な目標に集中し続けるためには前頭葉皮質が必要だ。今は子供で、この村にいる。歩き回って、ある程度の安全を確保し、この文化について学ぶ必要がある。なぜなら、私はほとんど何も知らないからだ。そのための最善の方法は何か、探究しよう。目標にあまり縛られたくない。本当に自由に遊び、探究し、学びたい。だから、前頭前野を極端に狭くしたくはない。目標が何であるべきかさえまだわからない。悪い目標に基づいたモデルを設計しようとすると、うまく機能しない。だから、人生の後半になって、なぜ前頭前野が優れていないのかと考える。しかし、振り返ってみると、子供が生まれた後も自然に生き続ける種がどれだけいるだろうか。生殖年齢が終わると、耳は生えなくなり、閉経期のようになります。私の理解では、閉経は動物界ではそれほど一般的ではありません。なぜそうなるのでしょうか。アリソン・グニックがこのことについて何か言っていたのを見て、このことについて調べ始めました。ほとんどの社会では、年を取ると、新しいエピソード記憶を形成することが仕事ではなくなり、すでに持っている世界についての知識、つまり意味記憶と呼ばれるものを若い世代に伝えることが仕事になるのです。その意味記憶を若い世代に伝え、文化を伝えます。今でも先住民族の文化では、それが年長者の役割です。彼らは尊敬されており、それを過ぎて失った人々とは見なされていません。私は、記憶は人生のこれらの段階を通して本来の役割を果たしているので、ある意味では常に最適であり、人生のその段階に最適であり、システムの生態系にとって最適である、と非常に感動的だと思いました。それで、これについて調べたところ、これは別の種のようでした。シャチの群れは祖母によって率いられています。若い大人や両親、祖母などではありません。だから、シャチの若い世代に伝統を伝えるのは祖母たちです。私が理解している限りでは、シャチの群れによって伝統が異なり、狩りの目的も異なり、遊びの伝統も異なります。それが文化です。社会的な動物の進化は、個体だけでなく血縁者にも最適化された脳を設計することだと思います。血縁者も、この強固な社会集団の一員であるとき、その一部であると思います。脳の発達は、生態系の性質と並行しているはずです。シャチや人間が生涯を通じて段階的に最適な知恵を発達させていくのはとても興味深いことです。初期の頃は目標が何なのかさえわからず、目標を見つけて、その目標に向けて最適化し、その目標を追求し、それを通じて得た知恵をすべて他の人と共有するのです。他の個体と集団としてシステムの中で、世代を通してより大きな知恵に向かって収束していくので、そういう意味では最適です。私たち人間とシャチは何か起こっています。うまくいっています。頂点捕食者、ええ、私はちょうど歯にメグランができました。頂点パーティーといえば、ええ、とにかくその大きさを想像してみてください。ええと、脳はどうやって忘れるのでしょうか。そして、どうやって、そしてなぜ記憶するのでしょうか。おそらく、あなたが言った海馬のメカニズムのいくつかには、ここで関与するさまざまなコンポーネントがあります。私たちはこれをさまざまなレベルで考えることができます。まず、最も単純なバージョンをお伝えします。私たちは記憶をこれらの個々のものと考える傾向があり、それらにアクセスできるということです。携帯電話の写真とか、そういうのをご存知でしょうが、脳の仕組みは、分散したニューロンのプールがあり、記憶は異なるニューロンのプール間で共有されているようなもので、そこでは競争があり、重複した記憶が互いに争うこともあります。そのため、競争によって記憶が消えてしまうため忘れてしまうこともあります。また、長期記憶を促す生物学的シグナルが得られないため忘れてしまうこともあります。多くの場合、正しい記憶に送り返すキューが見つからないため忘れてしまいます。正しいキューがなければ、記憶を活性化させることはできません。つまり、ニューラル ネットワークでは、これが記憶だと言うことはありません。つまり、ネットワーク全体のようなものです。つまり、記憶のエコシステム全体がニューラル ネットワークの重みにあり、実際には、フィード方法に応じてまったく新しい記憶を抽出できます。探している部分が何であれ、それにアクセスするには、正しいクエリ、正しいプロンプトが必要です。その通りです。その通りです。人間の場合、記憶の仕組みはより複雑です。先ほど言ったように、知識、つまり意味記憶と呼ばれるものがあり、それからエピソード記憶と呼ばれる特定の出来事に関する記憶があります。つまり、パズルのピースが異なり、それぞれに異なる種類の手がかりが必要なので、これも大きな部分を占めています。これはいわゆる検索失敗です。先ほどエピソード記憶についてお話ししましたが、意味記憶についてもお話ししましたが、ここではどのような区分があるのでしょうか。ワーキングメモリ、短期記憶、長期記憶、記憶の興味深いカテゴリーは何でしょうか。ええ、記憶の研究者は物事を細かく分けて、記憶は1つのことなのか、それとも2つのことなのか、2つなのか、3つなのかと言うのが大好きです。そのため、そこに価値があり、特に実験的な価値があるのは、現実世界で物事を分析できることです。すべてはつながっています。あなたの質問について言えば、ワーキングメモリはアラン・バトリーによって造られた用語で、基本的に、特定の時間に情報を頭の中でオンラインに保ち、その情報の流れを制御して、関連する情報を選択して操作できる能力であると考えられています。アランがやったことの中でとても素晴らしいのは、情報を受動的に蓄える能力がある、つまり心の中で物事を見たり、内なる独白を聞いたりする能力がある、しかし、私たちは情報を記憶する能力を持っているが、それとは別に、あなたが中央実行部と呼んでいる、前頭前野とよく似ている、あなたが今やっていることに基づいて活性化された情報の流れを制御する能力がある、と言ったことです。私の初期の研究の多くは基本的にこう言っていました。このワーキングメモリは、一部の記憶研究者が短期記憶と呼ぶものですが、長期記憶から独立しているわけではありません。つまり、多くの実行機能には学習が必要であり、それが起こるためにはシナプスの変化が必要ですが、一時的な記憶もあります。最近私が興味を持っていることの1つは、私たちがイベントの内部モデルを形成するという考えです。私がいつも誕生日パーティーとして使っている明らかな例です。子供の誕生日パーティーに行くと、ケーキが出てパーティーが始まると、ろうそくが見えます。その後に起こる一連のイベントのフレーム全体を予測できます。子供がろうそくを吹き消すまで、頭の中に何が起こっているかの内部モデルがあります。そのため、人々の目を追うと、実際に何が起こっているかではなく、どこでアクションが起ころうとしているかがわかります。これは非常に興味深いことです。この内部モデルがあり、それは一種のワーキングメモリ製品であり、オンラインで保持しているものであり、周囲の世界を解釈できるようにします。モデルを構築するには、さまざまなものを引き出す必要がありますが、世界の一般的な知識、つまり意味記憶から、過去に起こった特定の出来事の記憶、つまりエピソード記憶を引き出せるようにしたいのです。つまり、それらは異なっていてもつながっているのです。私たちが注目しているものや、現在情報を整理する方法、つまりワーキングメモリは、後でその情報をどう思い出すかを決める上で大きな役割を果たします。これは通常、長期記憶と呼ばれます。誕生日パーティーのようなものがあり、以前に何度も行ったことがあるなら、それをこのモデルからワーキングメモリにロードし、その後は主にモデルを操作します。新しいタスクの場合はモデルがないので、データ収集に集中します。私たちが研究してきた興味深いことの1つは、私たちがこれを最初にやったわけではないということです。ジェフ・ZXはこの分野の先駆者であり、私は他の多くの人々と研究してきました。ケン・ノーマン、リー・ダチ、ニューヨークやコロンビアでは、これを使って興味深いことをやっています。これは、私たちがこれらの情報を形成するというアイデアです。内部モデルは、予測誤差が高い特定のポイント、または不確実性のポイント、驚きのポイント、または動機付け的に重要な期間で、エピソード記憶をエンコードするのに最大限最適なポイントです。以前は、エピソード記憶を常にエンコードしているだけだと思っていましたが、そのすべてにどれだけの冗長性があるか考えてみてください。不要な情報がたくさんあるだけです。しかし、単一の経験に対する最大の不確実性のポイントでエピソード記憶をキャプチャすると、それは一度しか起こりませんが、キャプチャすると最大の不確実性または最大の驚きの時点で、あなたがつかんだ経験の中で最も有用なポイントがあります。私たちが見ているのは、海馬と、イベントの内部モデルの生成に関与する他のネットワークが、イベントの境界と呼ばれるさまざまなイベント間の中断中に、接続性または相関活動の高まりの期間を示しています。これは、驚いたり、ある部屋から別の部屋に移動したりするポイントです。このコミュニケーションは、海馬の活動の急増と記憶の向上に関連しています。したがって、人々がそのイベント全体を通じて非常に優れた内部モデルを持っている場合、多くの記憶処理を行う必要はありません。予測モードになります。したがって、これらのイベント境界でエンコードしてから取得し、ちょっと待って、ここで何が起こっているのか、ラナット、今シャチについて話しています、何が起こっているのか、そしておそらく、私の本を読んだことを思い出して、エピソード記憶を引き出して、私が話していることを理解する必要があるでしょう。したがって、これらのさまざまなネットワークの脳で見ることができる美しいダイナミクスがあります。一緒になって、異なる時点を詳細に説明し、これらのモードに入ることを可能にします。つまり、ある程度、あなたの最初の質問に関係します。意味記憶、エピソード記憶、作業記憶について話しているとき、これらのネットワークが一緒になって展開するプロセスとして考えることができます。記憶は訓練され、改善されることができますか？あなたが説明したこの美しい接続されたシステムでは、どの側面が訓練によって改善できるメカニズムですか？改善は、最適の定義によって決まると思います。本の中で私が言っているのは、覚えたいことはもっと多くではなく、よりよく覚えたいということです。つまり、重要なことに焦点を当てるということです。それが私たちの脳が設計されていることです。エビングハウスによる記憶に関する最も初期の定量的研究に戻ってみると、彼はこの無意味なナンセンスを記憶しようと必死になっていましたが、1日以内にその情報の約60％を失いました。彼は基本的に非常に寛大な方法で測定していました。私たちの知る限り、人々に経験のほとんどを忘れさせるという基本を破った人は誰もいません。すべてを記憶するべきだという期待があなたの最適解だとしたら、それはすでに間違っています。なぜなら、人間の脳はそのようなことをするようには設計されていないからです。一方で、私たちが何度も目にしているように、脳の設計の素晴らしい点の1つは、常に「少ないほど良い」ということです。つまり、人間の脳は1日に12～20ワット程度しか使わないという推定を見たことがあります。これはすごいですね。消費電力が低いのです。情報の再利用と、すでに持っているものを最大限に活用することがすべてです。そのため、基本的に生物学的に見られるのは、神経調節物質、たとえば脳内の化学物質、ネオピン、フェリン、ドーパミン、セロトニンなどです。これらは、生物学的に重要な瞬間に放出される化学物質で、驚き、恐怖、ストレスなどです。これらの化学物質は、永続的な可塑性を促進します。基本的に、脳が将来に持ち越す情報を優先できるメカニズムです。注意力は大きな要素であり、重要なことに注意を集中する能力でもあります。注意力を訓練することについてはさまざまな考え方があります。たとえば、私の同僚のアミシ・ジョーは「ピーク・マインド」という本を書いて、注意力と集中力を高める方法としてマインドフルネスについて語っています。彼女は海軍特殊部隊などの軍隊とよく協力して、マインドフルネス瞑想などの仕事をしています。私の友人で同僚のアダム・ガザリは、ビデオゲームを通じたトレーニングに取り組んでいます。注意力を訓練するというのは、私にはよく分かりませんが、訓練における課題の 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つは、最適化しようとしているものに過剰適合する傾向があるということです。つまり、ビデオゲームを見ていると、ビデオゲームのコンテキストでは注意を払う能力が確実に向上しますが、それを外の世界に転送すると、非常に議論の余地があります。その意味するところは、注意力は、何かを覚えておくための基本的な要素であり、注意を割り当てることです。そして、注意力は、注意を割り当てる方法や、物事に注意を向け続ける方法を訓練できるものである可能性があります。実際、私たちは特定の方法でそうしていると言えます。つまり、何かの専門家であれば、注意力を訓練しているということです。そこで、私たちは脳の専門知識に関する研究を行いました。つまり、鳥の専門家などであれば、鳥の世界に深く入り込むと、視覚皮質が調整され、すべてが可塑性に関するものであると人々は考えていました。視覚皮質と視覚の研究者は、すべてが視覚的であるとよく言いますが、注意力と作業の研究を行ったようなものです。ワーキングメモリと専門知識、そして私たちを驚かせたことの1つは、人々が私たちが作り上げたさまざまな種類の奇妙な物体を識別する専門家になったとき、彼らがお互いの違いや独自性を識別する専門知識を身につけるにつれて、実際に前頭前野の活動が大幅に増加したことです。これは、チェスの専門家などの研究と一致しており、パターンを受動的に学ぶのではなく、何を探すべきかを学び、何が重要で何が正しくないかを学びます。これはあらゆる種類の専門家に見られます。アスリートは、自分がいるべき場所の3歩先を見ているので、これは一種の注意力の訓練であり、熟練した記憶力とも呼ばれます。記憶力アスリートを例に挙げると、これは私たち2人とも興味があることです。ご存知のように、彼らは競技会でトレーニングしている人たちで、トランプのデッキを非常に短い時間で記憶します。素晴らしい記憶力アスリートがいます。彼女の名前はイェンヤ・ウィンター・ソウルと発音すると思いますが、彼女はインスタグラムで非常に多くのフォロワーを抱えていて、YouTubeの動画でイケアのカタログ全体を記憶しているというのを紹介しています。記憶力アスリートになる人は、特別な記憶力を持って生まれたわけではなく、何度も何度も戦略を練習します。特定のものを記憶するために使用する戦略は、自動的になり、瞬時に展開できます。繰り返しますが、必ずしも1つの戦略に従う必要はありません。トランプのデッキの順序を覚える方法は、役に立たないかもしれません。他に必要なこと、例えばテキサス州オースティンの歩き方を覚えておくことなどですが、興味のあることであれば何でも最適化できますし、それは専門知識の自然な副産物です。特定のハックがあります。私が試した「メモリーパレス」というものがあります。このテクニック全体についてご存知かどうかはわかりませんが、これは機能し、興味深いものです。私がよく使う人にお勧めするもう1つのことは、毎日Ankyを使うことです。これはスペースリピートを行うアプリで、医学生などの学生はさまざまなことを思い出すためにこれをよく使うと思います。ええ、はい、これについてはまたお話ししますが、ええ、スペースリピートの概念全体です。物事が新鮮なときは、何度も思い出さなければなりませんが、時間が経つにつれて、1週間、1か月、1年待ってから、もう一度思い出さなければなりません。そのようにして、基本的にメモカードのようなものが何万枚もあり、1日30分しか費やさずに、実際にすべての情報と知識をリフレッシュすることができます。素晴らしいですね。記憶の宮殿は、イケアのカタログのようなものを視覚的に、自分がよく知っている場所に配置することで、物事を記憶できるようにするテクニックです。この場所は本当によく知っているので、数字や事実など、覚えておきたいものを置いて、その小さな友達が思い出させてくれるように歩くことができます。これはクールなもので、アスリートの記憶力アスリートが使えると思いますが、一般の人にも使えると思います。私が解決しなければならないことの1つは、名前の覚え方です。私はそれが苦手です。人々が自己紹介をするとき、私は交流の社交不安があり、私は覚えておくべきなんだけど、私は社会的な交流全般について内心パニックになっていて、すぐに忘れてしまうので、そのための良い方法を探しているんだ。私たちには共通点がたくさんあるような気がするんだ。なぜなら、誰かが自己紹介をすると、一瞬真っ暗になって、それからただその人を見て、何が起こったのかと思って目をそらしたり、何か私ってどうなってるんだろうって思うから。うん、これについては完全に同意だよ。難しい理由は、名前を覚えていられるはずがないってことなんだ。名前を覚えていると言っても、本当に名前を覚えているわけではないからね。私の場合は覚えているかもしれないけど、ほとんどの場合、名前を顔やアイデンティティと関連付けていて、それは完全に恣意的なものだよね。昔はミラーという名前の人が実際に花を作っているとか、そういう感じだったかもしれないけど、ほとんどの場合、これらの名前は完全に恣意的なものなので、何も頼りになるものがないからね。私たちの脳は意味のない恣意的なことを学習することはあまり得意ではないので、必要なのはつながりを構築し、何らかの方法でつながりを視覚化することです。時にはそれは明白ですが、時にはそうではありません。今、あなたのために良いものを考えようとしていますが、最初に思い浮かぶのはレックス・ルーサーですが、ええ、レックス・ルーサーはスーツを着ていません。彼は頭を剃っていますが、ハゲですが、あなたはそうではありません。いつでもあなたと髪を交換しても、あなたは素晴らしい頭を持っています。しかし、あなたが知っているように、でも、そのような何かが思い浮かぶとしたら、レックス・ルーサーは犯罪の首謀者であり、刺傷について話したか、さっき何だったかと想像して、それがすべてです。ええ、ええ、でも私は真剣に、このような奇妙な関連付けがより豊かなネットワークを構築していると思います。つまり、私が見つけたことの1つは、ジョン・スミスなど、まったく一般的な名前を持つ人がいる場合です。その名前で人を怒らせるつもりはありませんが、ジョン・スミスの論文を学術的に読んだことがあるなら、ジョン・スミスに会ったときに、すぐにその名前と顔を関連付けることができます。なぜなら、私はすべてを固定するための既存のネットワークを持っているからです。そして、そのネットワークを構築することができます。それがLoai法、つまり記憶の宮殿テクニックのすべてです。頭の中に、子供の頃の家や自分で作った精神的な宮殿のような既存の構造があり、その精神的な構造のさまざまな場所に任意の情報を配置して、さまざまな道を歩いて、探しているすべての情報を見つけることができるのです。Loai法は、任意の情報を学ぶのに最適な方法です。物事をリンクさせて、必要な手がかりを得て、すべてを正しく見つけることができるからです。この記憶の宮殿についてもう少し詳しく説明した方がいいかもしれません。少し前に人々が私にこれが何であるかを説明していたとき、それは狂気の沙汰に思えました。子供の頃の家や視覚的によく知っている家のような場所を文字通り思い浮かべ、その3次元空間に事実や人々など覚えておきたいものを文字通り置き、その場所を視覚的に頭の中で歩き、さまざまなことを思い出すことができます。制限の1つは、順序があることです。つまり、脳はどういうわけか、すぐに2階に上がったりすることはできません。部屋に沿って歩かなければなりません。順序を覚えるには非常に優れていますが、個々の事実を文脈から外して覚えるのには適していません。ツアーの完全なコンテキストが重要だと思いますが、これらの知識をすでによく覚えているものに根付かせると、心がそれをどのように行うことができるかは興味深いことです。特に視覚的に興味深いのは、どんなシーケンスでも同じようにできるということです。彼女はきっとイケアのカタログにこのようなものを使ったはずです。絶対にそうです。そしてここでの原則は、私が皆さんにお話ししたように、記憶は互いに競合する可能性があるという考えだと思います。私はこの例を使うのが好きで、いつかこの例で説明するかもしれませんが、最近よく使っているのは、これが私の机だと想像してみてください。無数のさまざまなもので散らかっているかもしれません。黄色いメモがたくさん貼られていて、そのうちの1つに銀行のパスワードを書いてあると想像してください。見つけるのに永遠に時間がかかるかもしれません。他のメモの下に埋もれてしまうかもしれませんが、ホットピンクなどであれば目立つので、簡単に見つけることができます。つまり、物事が独特で、非常に独特な方法で情報を処理した場合、記憶が長続きする可能性があるということです。これは、名前と顔の関連付けに非常に役立ちます。たとえば、あなたについて何か独特なものがあれば、それは髪が短いから、レックス・ルーサーとかそういうのと関連づけられるかな。でも、すごく具体的なヒントが浮かんだ。でも、もうひとつは、メモを整理して、財務情報を1つの山にまとめ、リマインダーやToDoリストを1つの山にまとめたらどうなるかってこと。そうやって整理しておけば、銀行のパスワードを使おうと思ったら、財務情報の山に行けるってことがはっきりわかる。ローワイ法や記憶宮殿法は、整理する方法を提供してくれるから、うまくいく。エピソード記憶は、この記憶から進化したという学派がある。空間の知識のようなもので、基本的には自分がどこにいるかを把握する原始的な能力です。そのため、人々はそのようにLoiメソッドを説明します。進化論の議論が正しいかどうかはわかりませんが、Loiメソッドはまったく特別なものではないので、そうでない場合は視覚化が得意ではありません。ええと、物語は良い例です。多くの記憶力アスリートは物語を使用します。トランプのデッキを暗記する場合、キング、ジャック、10などのさまざまなコードがあり、自分が行っていることについて物語を作り、それが機能します。歌は素晴らしい例です。つまり、テレビ番組「チアーズ」のあまり知られていないエピソードで、アルバニアについての歌を歌い、アルバニアに関するすべての事実を記憶するために使用していました。私はまだその歌をあなたに歌えます。テレビ番組で見ただけです。ええと、あなたが言及した空間反復ですが、このプロセスはどのようなものですか？説明してもらえますか？ああ、そうだね、何かを暗記しようとしているとしよう。例えば、スペイン語の単語をできるだけ多く暗記するために1時間あるとしよう。明日は30分だけやって、その日の後半に30分やると、今日30分、一週間後に30分やるのと同じぐらい長くは記憶に残らない。だから、余分に間隔を空けることで、情報をよりよく記憶できるはずだ。興味深い境界条件がある。それは、いつその情報が必要になるかによって決まる。私たちの多くは、私の場合、大学や高校のことはよく覚えていない。詰め込み勉強をしたから。ギリギリになって全部やったから。時には、テストの直前に廊下で文字通り勉強した。それは素晴らしかった。なぜなら、その情報がすぐそこにあったから。だから、実際に間隔を空けないことは、すぐに必要なときに本当に役立つ。問題は、後で忘れがちになること。でも、一方で、間隔を空けると、後で記憶に残るという利点がある。だから、いろいろな説明がある。計算上のこのモデルは現在修正中ですが、私たちのコンピュータモデルでは、これについて考える簡単で良い方法は、あなたと私がしているこの会話が特定のコンテキスト、特定の時間の場所と関連しているということです。そのため、背景にある小さな手がかり、あなたが持っている小さなギターの彫刻、大きな明るい傘など、これらすべてが、私たちが話している内容に関する私の記憶の一部です。その後、あなたは家でビールを飲みながら、なんて奇妙なインタビューだったんだろうと考えます。今、あなたはそれを思い出そうとしていますが、コンテキストが異なるため、現在の状況は、呼び出した記憶と一致しません。エラーがあります。引き出したものと現在のコンテキストの間に不一致があるため、私たちのモデルでは、特定の場所と時間に関連する記憶の一部を消去または変更し、コンテンツに関する情報を強化します。そのため、この情報をさまざまな時間や場所で覚えていれば、さまざまな時間や場所でよりアクセスしやすくなります。これは、AI のような考え方では、特定のコンテキストに過剰に適合されていないためです。しかし、だからこそ、私たちが最もよく呼び起こす記憶は、ほとんど読んだもののように感じられるのです。鮮明に再想像するわけではありません。事実のように私たちに浮かんでくるものなのです。そうです。意味記憶とは少し異なりますが、基本的に、私たちが何度も思い出したこれらの出来事は、その記憶を更新し続けるので、元の経験との結びつきはますます少なくなります。しかし、他の記憶は、非常に特定のコンテキストを思い出させるもの、匂いを嗅ぐもの、聞いたものなどです。曲を聴くと、しばらく行っていない場所が目に飛び込んできて、それが突然思い出されます。これは、スペースを使った場合とはまったく逆のことです。とても興味深いですね。スペースの繰り返しの力の 1 つは、特定のコンテキストへの執着がなくなることですが、記憶の味わいの強さが失われます。MH これは興味深いですね。とても興味深いですね。しかし、同時に、内容が強くなるという意味で強くなります。つまり、言語の学習、事実の学習、一般的な意味情報の種類の記憶の学習に使用されます。これは、私たちが行った他のモデリングのカテゴリに分類されると思います。そのうちの 1 つは、PLA 計算生物学で発表された研究で、スペース効果に関連すると思われる別の方法として、テスト効果と呼ばれるものを示しました。つまり、スペイン語などの単語を学習しようとしている場合、単語である必要はなく、単語で自分自身をテストする何でもかまいません。自分でテストをすることで、正しく勉強するよりも、時間の経過とともに記憶に残りやすくなります。従来の学習理論では、とにかくこれは奇妙に思えます。なぜ、学習しようとしているもののレプリカである完璧な入力を与えるよりも、自分でテストすることで余分なエラーを与える方がよいのでしょうか。その理由は、そのエラー、つまり先ほどお話ししたミスマッチから記憶に残りやすくなるからだと思います。私たちのモデルで起こっていることは、実際には概念的にはAIのバックプロポーションやニューラルネットワークで起こっていることと似ています。つまり、悪い接続と良い接続を露出させて、記憶に良いセルアセンブリの部分を保持し、あまり良くない部分を失うという考え方です。しかし、記憶をストレステストしなければ、エラーに完全にさらしていないことになります。これが、私が何度も繰り返し言っていることですが、常に自分を限界まで追い込んでいると、情報をよりよく保持できるということです。惰性で進んでいるように感じるなら、実際には学習していないことになります。つまり、常に記憶システムのストレステストを行い、それについて満足感を得る必要があります。誰もが「私の記憶力はひどい」と言っているにもかかわらず、後で何を記憶するかについて自信過剰になっているのです。これは興味深いことです。自分でテストすると、「ああ、それはわかっていると思っていたのに、そうではなかった」ということになります。そのため、それを乗り越えて、「これが私の学習方法であり、これが私の最高の学習方法である」と気付くまでは、士気が低下する可能性があります。映画に出演したり、そういうことをやろうとしているなら、ただ座って台本を読んでいるのではなく、実際に演じているわけですから、時々台詞を間違えることもあるでしょう。面白い瞬間があると思います。おそらくあなたも経験したことがあるでしょう。私の親友のジョー・ローガンのポッドキャストに出演していたとき、ふとサッカーについて話していたんです。私はディエゴ・アルマンダ・マルドーナを見て育ったんですが、史上最高のサッカー選手の一人です。彼や彼のキャリアなどについて話していたら、ジョーがまだ生きているかと聞いてきたので、ええ、と答えました。なぜか、ええ、と思いました。なぜなら、それが思い出の完璧な例だったからです。彼は亡くなりました。私はそのことをツイートして、どれほど悲痛だったか、などなど、1年くらい前にこのことを知りましたが、心の中では、ロンティがゴールを決める壮大なシーンなどを頭の中で何度も思い浮かべたことを思い出しました。私にとって彼は生きているので、私も会話の一部です。ジョーイと話しているときはストレスがあり、焦点が当てられ、注意が向けられます。特定の方法で割り当てられましたが、私が立ち去ったとき、私はどの世界でディエゴ・マルドーナがまだ生きているのかと思いました。なぜなら、私は彼がまだ生きていると確信していたからです。それは私の心に残る瞬間でした。私の人生でそのようなことが何度かありました。それは、明らかに物事が心から消え去るようなものです。それは実際に心の力がポジティブな意味で、あなたが消したい記憶を消すことを示しているようです。ええと、ええと、それに良い説明があるかどうかはわかりません。私が見つけたクールなことの1つは、一部の人々が、以前は存在しなかった問題を作り出すことで、本当に分野に革命を起こすということです。それが私が科学は、エンジニアリングが他人の問題を解決するのと似ていますが、科学は問題を作り出すことです。私は、物事を壊したり、問題を作り出したりしたいというタイプです。必ずしも速く動く必要はありませんが、私の元メンターの一人であるマラ・ジョンソンは、私の意見では史上最高の記憶研究者の一人です。彼女は、この分野、主に男性の分野で若い女性として登場し、私たちが想像したものと実際に覚えているものの違いをどうやって見分けるか、精神的な経験を得たとどうやって見分けるか、その精神的な経験はどこから来たのかというアイデアに取り組みました。そして、これは大きな問題であることがわかりました。なぜなら、基本的に、起こったことを思い出すという精神的な経験と、何かについて考えるという精神的な経験は、どちらも主に頭の中で構築されているため、違いをどうやって見分けるかが非常に重要であり、その方法は完璧ではありませんが、私たちがよく行う成功方法は、前頭前野を使用して、感覚情報、場所、時間、この情報が起こったときのことを思い出すもの、考えたことかどうかに本当に集中することです。実際に起こったことのように鮮明な詳細をすべて覚えているわけではありませんが、常にうまくいくとは限りません。それはあなたがしなければならない大きなことです。時間がかかり、遅く、また努力が必要です。しかし、それを正確に思い出す必要があります。しかし、素晴らしいのは、これがあなたが興味深い経験だったとほのめかしたことだと思います。想像力はまさにその逆です。想像力とは基本的に、記憶からこのすべての情報を取り出して、さまざまな方法で再結合し、それをそこに投げ出すということです。たとえば、ダン・シェイカーとドナ・アディスは、デミス・ヘブスがエレノア・マグワイアとUCLと共同でこの研究を行いました。これは実際には、革命的な記憶研究者であるフレデリック・バートレットという人物に遡ります。バートレットは、記憶を定量化するという考えを完全に否定し、私の本には統計はないと言いました。彼は人類学の観点から来ました。簡単に言うと、彼は人々に物事を思い出すように頼みました。彼は人々に物語や詩を与え、人々に思い出すように頼みました。そして彼が発見したのは、人々の記憶は彼らが経験したことの詳細をすべて反映しているわけではなく、むしろ、彼らが経験した過去の知識、彼らが育った文化、彼らが持っていた信念、彼らが知っていたものというレンズを通してフィルタリングされているということでした。そこで彼は、記憶を想像的構築と呼び、つまり、私たちは過去を再現するのではなく、頭に浮かぶ断片から過去がどうだったかを想像するのだ、と結論づけました。同様に彼は、想像力に関するこの素晴らしい論文を書き、何かを想像して何かを創造するとき、私たちは、私たちが経験した特定の経験からそれを創造し、それを私たちの一般的な知識と組み合わせていますが、正確であることに焦点を当てて1つのものを取り出そうとするのではなく、必要な目標を念頭に置くことなく、容赦なく物事を再結合しているだけです。つまり、少なくともそれは創造の一種です。想像力は基本的に記憶と双方向で結びついていると思います。つまり、すべての人に当てはまるかどうかは明らかではありませんが、研究されたことの1つは、たとえば記憶喪失の患者の中には、海馬に脳損傷がある人がいます。彼らに、目の前にないものを想像するように頼むと、私がこの部屋を出た後何が起こるかを想像してください。彼らは、何が起こるかのシナリオを与えるのが非常に難しいと感じます。または、彼らがそうすると、はい、これは起こります、これは起こります、というようなステレオタイプになりますが、非常に鮮明で創造的なものを思いつくことはできません。それは、記憶喪失になると、現在にとらわれてしまうからです。未来の非常に良いモデルを得ることは、本当に役立ちます。エピソード記憶を頼りにできるのです。これが基本的な考え方です。実際、人々の脳をスキャンして過去の出来事を思い出すように頼んだときに最も印象的だったことの 1 つは、デフォルト モード ネットワークと呼ばれる脳の大きなネットワークがあることでした。これは、重要なこととして考えられているため、非常に圧迫されます。心がさまよっているときに働きます。何かに注意を向けるように頼むと、注意を払わなくなったときにのみ働きます。つまり、人々は、これは単に空想のネットワークだ、と言い、私はこれは馬鹿げた研究だ、誰が気にするだろう、と思いました。しかし、人々がエピソード記憶を思い出すと、このネットワークが活性化することが分かりました。それで私たちはそれを調べ始めました。この領域のネットワークは、海馬と非常に密接に機能的に相互作用しており、実際、海馬はこのデフォルト ネットワークの一部であると言う人もいます。人々の脳画像や脳の活性化マップを見ると、人々は、実際には非常に起こりそうにないことでさえ、将来起こり得るシナリオを想像していることがわかります。もっともらしいです。非常によく似ています。つまり、肉眼で見ると、人々が過去を思い出すときの脳の活性化マップとほぼ同じに見えます。私たちの理論によると、これを裏付けるデータもあります。このネットワークをいくつかのサブピースに分割しましたが、基本的には、私たちの経験をすべて分解して、小さなレゴブロックを作成し、正しい指示があれば、それらを組み立て直すことができます。また、新しいピースに組み立て直して、まだ起こっていないイベントのモデルを作成することもできます。それが、私たちが考えることであり、言語で確立している私たちの共通基盤は、これらの構成要素を使用して何が起こっているかのモデルを組み立てることを必要とします。私自身、想像の世界で生きている時間のかなりの割合を占めています。私はよく思考実験をします。つまり、人間の生活の不条理を現状のままで捉え、それをさまざまな方向に展開します。時には厳密な思考実験であり、時には楽しい思考実験です。私が想像すると、それが物事の記憶に影響を及ぼします。そして、起こったことと想像したことの区別を少し​​注意して確認する必要があると思います。また、私の親友の中には、存在すらしていない本の登場人物がいます。私の心の中には、これらの登場人物が存在し、作家が存在し、ドキが存在し、そしてまた、カゾ兄弟は、私が読んだ数少ない本のうちの1冊であり、私が読んだ数少ない文学書のうちの1冊です。学校では覚えていない本をたくさん読んだと言わなければなりませんが、兄弟キャラムは実在していて、私は彼らと会話を交わすような感じでした。脳が過去の想像上のアイデアで遊んで、それをすべてひとつとして見るというのは興味深いことです。実際、有名なポニストがいました。彼は当時、記憶力アスリートのようなものでしたが、ショーに行って、ロシアの有名な神経心理学者ルーラが説明したようなことをしていました。この男はソロモン・シェヴィという名前で、共感覚と呼ばれる症状があり、通常は一緒にならないさまざまな感覚の間に奇妙な関連性を生み出しました。そのため、彼は非常に鮮明な想像力を持ち、それを駆使して、記憶する必要があるあらゆる種類のものを想像し、頭の中で非常に詳細なものを想像して、あらゆる種類のものを記憶することができました。しかし、それはまた、ある時点で、飲酒が原因だったかどうかはわかりませんが、ある時点で問題を抱えていたという報告に本当に悩まされていました。想像と現実を区別しているのです。これは興味深いことです。精神病というのは、ある意味では、まず、本来学ぶべきではない予測エラーからのつながりを学んでいるだけであり、もう1つは、内部の信号が外の世界の実際のものと混同されているということです。そのため、こうしたことの多くは機能とバグの両方であり、諸刃の剣です。つまり、天才と精神病の間に興味深い関係があるのはそのためかもしれません。おそらく、それらは同じコインの裏表です。人間は魅力的ですよね。時々怖いですが、大部分は魅力的だと思います。記憶力スポーツについてもう少し話しましょうか。USA記憶力選手権というものがあります。これらのアスリートはどのような人たちですか。エリートレベルとはどういう意味ですか。彼らと交流したことがありますか。彼らについて読んだことはありますか。これらの人たちについて研究しているヘンリー・レルという人がいます。ジョシュア・スミスの「ムーン・ウォーキング・ウィズ・アインシュタイン」という本があります。この本の中で、彼は記憶力アスリートになろうと決心したばかりで、人生でこのような出来事があって、なぜ自分もこれをやらないのかと考えることがよくあると書いています。私が書いたスコット・ハグウッドという人がいました。彼は癌の化学療法を受けていると思っていましたが、化学療法によって頭の冴えがかなり失われる「ケモ・ブレイン」という有名なものがあり、そのため彼は記憶力を学ぶことでそれに対抗したいと考え、本を買いました。これは多くの記憶力アスリートから聞かれる話ですが、彼らは他の記憶力アスリートや他の人の本を買っています。いわゆる記憶の専門家で、彼らはただそれらのスキルを学んで何度も練習します。彼らは賭けに勝つなどから始め、そしてこれらの競技に参加します。競技は典型的には長い数字の列を記憶したり、カードの順序を記憶したりするようなもので、かなり恣意的なものになりがちです。多くの事前知識を持ってくることができるようなものではありませんが、恣意的なものを記憶するために必要なスキルを養います。ええ、それは興味深いことです。私はエンドタスクと呼ばれるものを扱う機会がありました。そこには、いわゆるワーキングメモリをロードするために使用されるメモリリコールタスクなど、あらゆる種類のタスクがあります。ええ、心理学者はそれをあらゆる種類のテストに使用しました。マルチタスクがどれだけ得意かを調べるなどです。特に運転のタスクに使用します。集中的なワーキングメモリタスクで脳を満たした場合、そのようなことを衝突させないことがどれだけ得意かなどです。それは興味深いことですが、繰り返しますが、これらのタスクは恣意的であり、通常は何らかの形で一連の数字を思い出すことに関するものです。半複雑な方法で、あなたは自分の研究でこの性質の好きなタスクはありますか？私は本当に反対の方向に進んで、より自然なものを使用することに最も興奮しています。その理由は、私たちが本当にその方向に動いているからです。私たちが発見したのは、記憶を研究すると、人々が通常覚えている方法で記憶を研究すると、記憶が非常に異なる方法で機能し、より予測的なモードになり、たとえばイベントの境界があり、そして、私たちが話してきたような解釈と想像力と知覚の混合のような魅力的な混合が起こります。そして、新しい私たちが目指す方向は、記憶の中で場所をナビゲートする仕組みを理解することです。その理由は、ネズミを使った非常に優れた研究がたくさんあるからです。ネズミを箱に入れ、箱の中のチーズを追いかけさせると、ネズミが箱の中のさまざまな場所にいるときに海馬の細胞が活性化することがわかります。そのため、海馬が箱の地図を形成するというのが通説です。これはおそらく、世界についてまったく知識がないときに起こるのではないかと思います。しかし、人間の記憶の素晴らしい点の 1 つは、過去の経験を活用して効率的に新しいことを学ぶことができることです。たとえば、イケアの地図を覚えるとします。オースティンのイケアに行くと、ここにあるはずです。このイケアに行って、ワイングラスがどこにあるかを考えることなく、おそらく見つけることができるでしょう。イケアは、非常に似たレイアウトになっているからです。イケアは、移動が大変ですが、地元のイケアを覚えたら、その地図をどこでも使えるようにして、新しい場所用に新しい地図を作ることができます。ですから、情報の再利用能力は、より自然なタスクを考えるときに本当に役立ちます。そして、私たちが本当に興味を持っているもう 1 つのことは、空間内のすべての座標をマッピングするのではなく、主要なランドマークを結び付ける非常に経済的なグラフを作成し、それを使用して、最も重要なもの、つまり食事に行く場所や移動に役立つランドマークを強調し、残りの空白を埋めることができるというアイデアです。私たちが本当に興味を持っているもう一つのことは、空間内のすべての座標をマッピングするのではなく、基本的に主要なランドマークを結び付ける非常に経済的なグラフを作成し、それを使用して最も重要なもの、つまり食事に行く場所や移動に役立つランドマークとなる場所を強調し、残りの空白を埋めるというアイデアです。私たちが本当に興味を持っているもう一つのことは、空間内のすべての座標をマッピングするのではなく、基本的に主要なランドマークを結び付ける非常に経済的なグラフを作成し、それを使用して最も重要なもの、つまり食事に行く場所や移動に役立つランドマークとなる場所を強調し、残りの空白を埋めるというアイデアです。なぜなら、私は認知地図、つまり世界のメンタルマップが、出来事の記憶が写真のようなものではないのと同じように、写真のようなものではないと信じています。実際の検証可能な詳細と、そこから得られる多くの推論の組み合わせがあると思います。このような場所の空間マッピングについて、どのようなことを学んだのでしょうか。人々はどのように場所を表すのでしょうか。非常にばらつきがあると思います。GPSや物理的な地図の世界で人々が場所を表す方法については意見の相違が多くあります。人々は基本的に、調査の視点と呼ばれるものから学ぶことができます。つまり、すべてを見ることができるという視点です。これは、人間が行う方法の1つですが、少し異なります。ルートを記憶する方法が1つあります。たとえば、ここからホテルまでどうやって行くかがわかれば、そのルートを厳密にたどって戻ることができます。もう1つ、より統合的な方法があります。認知マップと呼ばれるもので、すべてが互いにどのように関連しているかの感覚のようなもので、頭の中にあるこれらの地図は同型であると信じている人がたくさんいます。世界では、これらは文字通りの座標で、ウキアン空間に従います。ご存知のように、ウキアン数学は非常に制約されています。私たちは実際には空間の地図でもっと生成的であると思います。そのため、これらの断片があります。そして、私たちは小さなタスクを抱えています。まだ、さらなる分析のために作業する必要がありますが、私たちが注目しているものの1つは、海馬の波紋と呼ばれる信号です。これは、実際に大脳新皮質のデフォルトネットワークの領域と同期している活動のバーストです。私たちが見つけたのは、これらの波紋は、意思決定をするときや目標を達成するときのナビゲーション上重要なポイントで増加するようです。これは感情に関することです。選択肢が限られている場合、私が通りを歩いているときに、交差点はここです、その間を進むにはここの方向ですと言うだけで、もっと最小限のもので近所の精神的な地図を手に入れることができます。そして、私たちが一般的に発見したことは、 MRI 研究は基本的なことです。空間であろうと意思決定の問題であろうと、人々が問題を減らすことができればできるほど、海馬のエンコードは少なくなります。これは、最も高い情報量と価値のポイントに向けて非常に経済的です。では、海馬のエンコードと、先ほどおっしゃった波紋について説明していただけますか。波紋が見える信号とは何でしょうか。これは非常に興味深いですね。これらの振動があります。つまり、基本的に見えるこれらの波があります。これらの波は、非常に高い興奮性と低い興奮性のポイントであり、少なくとも実際には徐波睡眠中にも発生します。つまり、睡眠の最も深い段階で、あなたはただぼんやりしているのです。これらの非常に遅い波は、非常に興奮しやすく、その後非常に非興奮性で、上下に動き、その上に、これらの小さな鋭い波のさざ波が見えます。ヒップキャンパスにさざ波があると、動物が実際に世界で何かをしているときに発火する一連の細胞に似た一連の細胞が見える傾向があります。つまり、人々はそれをリプレイと呼んでいます。私は少しその言葉が好きではありませんが、基本的には、以前に起こっていた脳内の一連の活動の圧縮された再生のようなものだと思います。その瞬間、海馬と大脳新皮質のこれらの領域の間に小さな通信ウィンドウがあり、新しい記憶を形成するのに役立つと思いますが、記憶を安定させるのにも役立ちますが、記憶の中でさまざまなものを実際に結び付け、さまざまなイベントの間に橋を架けることができます。これが少なくとも私たちの睡眠理論の1つであり、経験したさまざまなイベント間のつながりを理解するのに役立つという実際の役割です。睡眠中は、つながりがさまざまなイベント間のつながりが形成されます。そうですね、つまり、あなたは今私を見ているようなものです。来週私を見て、1か月後に私を見て、私の行動の小さな内部モデルを構築し始め、私に何を期待するかを知っています。睡眠は、それらのつながりを理解し、点を結び付け、信号とノイズを見つけることを可能にするものの一つだと考えています。fMRIとは何か、記憶の研究にどのように使用されるかについてお話ししましたが、これが私がこの科学分野全体に興味を持った理由です。大学院生のとき、fMRIは脳の活動を研究するための技術として本当に普及し始めました。fMRIの素晴らしい点は、人間の脳全体を研究できることです。それには多くの制限がありますが、基本的に脳に何も刺さずに直接行うことができ、非常に非侵襲的です。つまり、私にとってMRIスキャナーにいることは子宮の中にいるようなものです。何も求められなければ、私は眠りに落ちます。とても眠くなります。ええと、スキャン中に映画を見たり、記憶力のテストをします。単語などを覚えさせるなどです。しかし、MRI自体は、人を非常に強い磁場の中に置くという技術です。私たちが通常使うのは、3テスラです。3テスラの磁石に人を入れると、脳に非常に弱いですが測定可能な磁化が生じます。次に、基本的に異なる電磁場である無線周波数パルスを適用します。つまり、脳内の水分子をトレーサーとして使うのです。fMRIの一部は、無線周波数パルスと静磁場を操作することでこれらの磁場を操作することです。GR Rと呼ばれるものは、頭のさまざまな部分の磁場の強さを変えるので、私たちはさまざまな方法でそれらを微調整しますが、EIMで使用している基本的な考え方は、血液が脳に流れ、酸素を含まない血液は、酸素を含む血液よりも少し磁化されやすいということです。なぜなら、血液には酸素を運ぶヘモグロビンがあり、基本的に血液中の鉄が赤くなるからです。そのため、酸素が不足しているヘモグロビンは、酸素が含まれている場合とは異なる磁場特性を持っています。脳の特定の部分で局所的な活動が増加すると、血液がそこに流れ、その結果、酸素を含まないヘモグロビンの濃度が低下し、信号が強くなります。それで、あなたが言うように、私はあなたにGIFを送ったと思います。ええ、私たちは、GIFと発音するかGIFと発音するかについて、記録に残さない激しい議論をしましたが、それは置いておきます。友人として、私たちはそれを厳しい叱責と呼ぶこともできたかもしれませんが、叱責です。はっきりした線を引いたのは事実です。gift の作成者は、gif と発音すると言​​っていますが、gif と発音するのは彼だけです。はい、GI を送信しました。これは基本的に FMRI データの映画全体になります。これを見ると、あまり印象的ではありませんが、非常にピクセル化された脳のマップのように見えますが、ほとんどが白のようなものです。しかし、これらの信号の強度のわずかな変化は、おそらく視覚的に認識できないほどで、約 1% ですが、統計的に非常に大きな効果になる可能性があります。これにより、何かを思い出そうとしているときに、脳の一部で活動が増加していることがわかります。これらの変化を使用して、人が後でこれを思い出すかどうかを予測することもできます。人々が行った最もクールなことは、活動のパターンから人々が何を覚えているかを解読することです。なぜなら、私がこれを思い出しているとき、たとえば私が育った家を思い出しているとき、ヒポック キャンパスで明るいピクセルが 1 つあり、それは暗いです。16歳のときに運転していた車を思い出してみると、反対のパターンが見えるかもしれません。つまり、ノイズだと思っていた小さなものがすべて、今では記憶のQRコードのようなものだと考えることができます。記憶ごとに明るいピクセルと暗いピクセルの小さなパターンが異なります。これは私の研究に革命をもたらしました。世の中には素晴らしい研究があり、つまり、あなたの基準では石器時代でさえありませんが、デコードなどを行うための機械学習技術があり、今では多くのフォワードエンコードモデルがあり、このようなものを使って町に行くことができます。私は実験を設計するより古い考え方です。基本的に、ここに何らかの形で重なり合う記憶の網の目があります。同じ場所で発生した記憶には同様の QR コードがあり、異なる場所で発生した記憶には異なる QR コードがあります。相関係数やコサイン距離などを使用して、これらを測定できます。非常に簡単です。つまり、脳領域がこれらすべての異なる記憶をどのようにインデックス化しているかを示す状態空間全体を取得できるようになります。これは非常に興味深いことです。特定の脳領域が誰がそこにいたかという記憶を処理する方法と、それがどこで発生したか、または展開している状況に関する情報を処理する脳領域との間に、わずかな分離があることがわかります。また、いくつかの脳領域は、関連する目標が何であるかなどの情報を提供します。H キャンパスは、これらすべてをまとめて、いつどこで発生したかという独自のものにまとめているため、空間情報の概念が分離されています。文字通り、これらの概念には明確な QR コードがあります。別の例えを試してみましょう。これは、人々がより理解しやすいかもしれません。コンピューターにフォルダーがありますよね。そこにたくさんのファイルがあります。これらのファイルをアルファベット順に並べ替えることができます。これで、文字 A で始まるものは一緒にまとめられ、文字 A と Z で始まるものは離れています。これはフォルダーを整理する 1 つの方法ですが、日付で並べ替えることもできます。日付で並べ替えると、時間的に近いものは近く、時間的に遠いものは遠くなります。つまり、ソート スキームと、FM から取得できる QR コードを見て、脳の領域または領域のネットワークが記憶にどのように貢献しているかを考えることができます。動物のニューロンの大規模な集団から記録する場合も同じことができます。脳の局所電位を記録するためにこれを行うことができます。てんかんのある人間の場合、活動の波が非常に小さいため、脳に電極を刺して発作を見つけようとします。これが現在行っている作業の一部です。これらのテクニックを使用すると、基本的にソートが何であるかを知ることができます。脳のネットワークの中には、そこに誰がいたかによって記憶の情報を分類するものがあることがわかりました。これは、私がこれまでで最も気に入っている研究の1つで、元ポストのザック・リヒアが行った研究で示したものです。ザックは、私の研究室にいる2人の異なる人物が出演する映画を2つの異なるカフェと2つの異なるスーパーマーケットで撮影した研究を行いました。ある特定のネットワークで、アレックスをこれらの映画で見るたびに、ほぼ同じような活動パターンが見られることがわかりました。映画はどこにいても、彼がどこにいても、私は別のパターンを見ることができました。それは、スーパーマーケットのナゲットを見るたびに起こる共通のパターンでした。映画を見ているか、映画を思い出しているかは関係ありません。同じ種類のパターンが現れるのです。とても興味深いですね。今、あなたは現在起こっていることのモデルを組み立てるための構成要素を手に入れました。何が起こるかを想像し、これらすべてのピースを組み立てることで物事を非常に経済的に思い出すことができます。海馬がしなければならないのは、これらすべての構成要素を組み立てるための適切な青写真を得ることです。これらはすべて、非常に興味深いシステムへの美しいヒントのようなものです。反対側では、それをどのように構築するか疑問に思います。しかし、それはとても興味深いです。エンコードのやり方は本当に本当に興味深いです。または、そのエンコードの結果の症状は、これから研究するのに興味深いと思います。あなたが言及した小さな余談ですが、電極とfMRIによる局所電位の測定のようなものですが、ええと、興味深い制限の可能性は何ですか？ FMRI は、血液を使って、その領域に血液が流れることで活性化や興奮を検出するという素晴らしい説明だと思います。その遅延はどのくらいでしょうか。脳内の血液動態はどのくらいでしょうか。つまり、タスクの変更がどのくらい速いか、といったことです。つまり、脳にとっては非常に遅いのです。50 ミリ秒というのは、まるで永遠のようなものです。50 ミリ秒ではないかもしれません。0.5 秒、500 ミリ秒などです。その間に脳内では多くのことが前後に起こります。FMRI では、活動のバーストが発生してから 6 秒後に磁場の反応を測定できます。これらすべてのことは、機能なのかバグなのかという問題です。FMRI について発見された興味深いことの 1 つは、このニューロンのスパイクとそれほど密接に関連していないということです。つまり、計算はスパイクによって駆動されると考えがちです。つまり、単にバーストがあるだけです。オンかオフかのどちらかで、ニューロンは上がったり下がったりしますが、ニューロンが少し興奮しやすくなったり、興奮しなくなったりする状態になることもあります。そのため、fMRIは興奮性の変化に非常に敏感です。実際、fMRIの興味深い点の1つは、神経活動から血流や酸素に至るまでの過程です。神経活動から磁場に至るまでの長い連鎖です。世に出回っている理論の1つは、脳内の細胞のほとんどはニューロンではなく、実際にはガル細胞と呼ばれるサポート細胞であり、その大きな細胞の一つがアサイトであり、これが大きな役割を果たしているというものです。調節、つまりニューロンの仲介役のような役割です。例えば、あるニューロンが別のニューロンと会話しているときに、グルタミン酸などの神経伝達物質を放出すると、別のニューロンが会話を始めます。2つのニューロンの間の隙間、シナプスと呼ばれる部分に放出されると、別のニューロンが会話を始めます。興味深いのは、そこに液体を注ぎ込んだと想像してください。そこに長く放置すると、他のニューロンを過度に興奮させ、基本的に発作活動を開始することができます。これは望ましくないので、吸収する必要があります。実際に何が起こるかというと、これらのアサイトは、シナプスからグルタミン酸を大量に吸収し、分解してニューロンにフィードバックして再利用できるようにするという機能の1つです。しかし、そのサイクルは実際には非常にエネルギーを消費します。興味深いのは、少なくとも1つの理論によれば、それらは非常に迅速に機能する必要があるため、酸素を使用せずに入ってくるグルコースを代謝する作業を行っているということです。ご存知の通り、嫌気性代謝のように、酸素はグルコースほど速く使われていません。ですから、ある意味では、fMRI で実際に見られるのは、ニューロン自体が活動しているのではなく、システム全体を維持するプロセスの代謝要求を満たしている asite かもしれません。fMRI は活性化を研究するのに良い方法のようです。これらの estros サイトでは、遅延はありますが、活性化とかなり確実に連動しています。さて、これで別の部分に移ります。たとえば、私があなたに話しかけているような感じで、あなたのカウボーイ ハットに注意を払っているとします。つまり、私は右を見ていますが、見ていないとしても、右のことを考えています。視覚皮質の領域で活動がわずかに上昇しているのがわかります。つまり、空間のその点の周囲で視覚を処理します。それで、何かが起こったとします。突然、カウボーイ ハットの真前で光が点滅したとします。より大きな反応がありますが、fmarで見られるのは、たとえ私がその閃光を見なくても、興奮状態を保っているので、測定できる活動がたくさんあります。それ自体は、特に興味深いものは見られませんが、それでも活動が増加しています。そのため、ephorの方が感度が高いので、これは機能ですか、それともバグですか。ニューロンのスパイクを研究している人たちの中には、それはひどい、それは望ましくないと言う人もいます。同様に、それは遅いので、非常に速いものを測定するにはひどいですが、私たちの研究でわかったことの1つは、人々に映画や物語を聞かせると、アクションは非常にゆっくりとした動きの中にあります。なぜなら、例えば、物語について考えているとしましょう。例えば、ポッドキャストを聞いているとします。Lex Freedman のポッドキャストを聞いているとします。これらの情報をまとめて、数秒かけて内部モデルを構築します。これは基本的に、脳の電気活動を見るときにフィルタリングするものです。なぜなら、このミリ秒単位に興味があるからです。これは、ほぼ膨大な量の情報です。つまり、私が考えるに、あらゆる技術では、何が起こっているかを知るための限られた窓しか提供しません。FM は大きな問題です。人がスキャナーの中で横になると、脳の一部にぽっかりと穴があいているのがわかります。これらの画像のいくつかでお見せしますが、その部分では磁場を安定させることができないため、静脈のような部分が見えます。そのため、信号や呼吸が大きく増減し、これらの変化を引き起こします。アーティファクトなどがたくさんあります。あらゆる技術には限界があります。私が横になって MRI を受けている場合、スキャナーで横になって、現実世界と同じようにあなたとやりとりしているわけではありませんが、同時に、他の方法では得られないデータも取得しています。そのため、さまざまな技術によってさまざまな利点が得られます。記憶の科学の歴史、記憶の研究を通じて、どのような大きな科学的発見、発見のフレーバーが行われたのでしょうか。どのようなことが理解されてきたのでしょうか。非常に多く、要約するのは本当に難しいです。現場では、このことについてあまり関心がないかもしれませんが、本を書き始めたら、なんて面白いんだ、どうやってこれらすべてのことを実現したのだろうと思いました。ええと、最初の研究から、私たちがどれだけ忘れているかを示すことは非常に重要です。世界についての知識を体系化するスキーマが、情報を記憶する能力を大幅に高めることを示しています。専門知識の研究は、チェスの専門家がチェスのスキーマのおかげで、非常に短い時間で非常に多くのことを記憶できることを示しています。えーっと、でも、それが記憶のあらゆる歪みにつながることも示しています。思い出すという行為が記憶を変えてしまうという発見です。記憶を強化することもありますが、その時に誤った情報を得ると記憶が歪むこともあります。また、思い出せなかった他の記憶を強化したり弱めたりすることもできます。ですから、記憶を生態系として捉えるというこの考え方は、大きな発見だったと思います。つまり、継続的な経験をこれらの個別のイベントに分割するという考え方は、イベントのコード化の個別性に関する大きな発見だったと思います。ええ、そうですね、繰り返しになりますが、これについては議論の余地のある考え方があります。これは正しいのですが、この考え方は、キッチンに入って、なぜここにいるのかと思い、冷蔵庫から食べ物をつかんで、そして戻って、ああ、ちょっと待って、キッチンに時計を忘れてきた、それが私が探していたものだ、というよくある経験に戻ります。そこで何が起こるかというと、自分がどこにいるのか、何を考えているのかという小さな内部モデルがあり、ある部屋から別の部屋に移動すると、そのモデルが更新され、キッチンにいるときは、精神的にタイムトラベルして、そこに行った目的を思い出す必要があります。そして、これらのイベント境界は、私たちの研究で判明しました。すべてを解明したようには言いたくありませんが、私たちの研究でわかったことの1つは、基本的に、人々が年をとるにつれて、これらのイベント境界でのヒップキャンパスの活動は減少する傾向があるということです。しかし、年齢に関係なく、スキャナーの外に出ればスキャンは完了です。映画を見ている間にスキャンするだけです。見てください、出てきますよ、物語の記憶のテストをします、すると、これらの特定の時点、これらのイベントの境界での活動と海馬の間に驚くべき相関関係が見つかります、そして、後でスキャナーの外で物語を思い出す能力、つまり、これらの小さな神経活動の断片をエンコードする能力がマークされます、これは大きなものだと思います、ええと、動物モデルで私が取り組めるあらゆる種類の研究があります、つまり、睡眠についてです、今、睡眠に関して非常に興味深いことが発見されていると思います、ええと、大規模な細胞集団から記録し、それを関連付けることができるのです、一番クールなのは、このQRコードについてだと思います、なぜなら、今私たちができることは、あなたが映画を見ている間にfMRIデータを取得すること、またはそれよりも良いことに、ジョイスティックを使って仮想現実の中を動き回っている間にfMRIデータを取得することです、あなたはメタバースにいます、そうです、しかし、それはちょっとひどいメタバースです、なぜなら、あなたができることは常に非常に多くのメタバースがあるからです、M彼らはこのひどいメッティングをしているので、今私はラットの海馬と前頭前野とすべての領域からこれらの非常に新しい電極で大量のデータを取得し、私がやったのと同じメタバースの仮想現実のトラックボールで動かしてラットの活動を記録することができます。てんかんの人の脳に電極を入れて、発作がどこから来ているのか、それが脳の健康な部分なのかを突き止めようとすることができます。そして私は計算モデルを得ることができます。私の研究室の新しいメンバーの1人であるタイラー・ボンドは、コンピュータービジョンモデルを関連付け、コンピュータービジョンモデルの弱点を調べています。そして、それを脳がうまくやっていることと関連付けて、実際にメタバースのコードであるグラウンドトゥルースを取り、視覚情報、つまり感覚情報などを、現実世界の入力を受け取るように設計された計算モデルに入力することができます。そして、さまざまな形式、さまざまな種、計算モデルで神経活動を測定している状態空間のおかげで、基本的にそれらをすべて結び付けることができます。これは、言語に関するさまざまな種類の分析を行うことができ、基本的に、言語分析や感情の感情分析などを行うことができます。これらすべてをまとめると、多すぎるほどですが、正しく実行し、理論に基づいた方法で実行すれば、すべてのデータを壁に投げて何がくっつくかを見るのではなく、私にとっては非常に強力です。fMRIデータを種を超えて、さまざまな種類の人間や人間の状態を超えて、共通点を見つけるのに役立つモデルを構築したり、たとえばメタバースをナビゲートするコアとなるものを見つけたりします。ええ、ええ、多かれ少なかれ、細かいことはたくさんありますが、fMRIだけでなく、先ほど言ったように、人間や人間以外の動物から採取できる大規模なニューロン集団の記録に関連付けることができます。つまり、解剖学的相同性があると思います。人間とマウスの類似点は何ですか？スマッシングパンプキンズは、私たちは皆、檻の中のネズミです。スマッシングパンプキンズは、GIFに怒りをぶちまけているにもかかわらず、あなたはまだ檻の中のネズミです。ああ、はい、いいコールバックです。いいコールバックです。私が行っているこれらの記憶回復エクササイズは、実際にこの会話の永続的な記憶を構築するのに役立ち、Pを強化しています。ジェームス・ブラウンと一緒にステージに立っているあなたの姿を思い浮かべると、熱くなるにつれてどんどん強くなっていきます。でも動物実験もここで有効です。そうですね。それでは、マウスの記憶を研究している素晴らしい同僚と話をするのですが、そのモデルの貴重な点の1つは、神経回路を非常に的を絞った方法で研究できることです。たとえば、特定のニューロンのグループを操作する遺伝子研究を行うことができます。そして、経験中にアクティブだった特定のニューロンのセットをアクティブにするだけで、特定の種類の記憶を実際にオンにできるほど、ターゲットを絞った研究がどんどん進んでいます。そのため、これらの神経回路の一部は保存されています。例えば哺乳類の進化の回路は、はるか昔にまで遡って保存されていると言う人もいますが、マウスと人間の質問に戻りましょう。違いはたくさんあります。まず、感覚情報が非常に異なります。マウスとラットは、主に匂いを嗅ぐことで世界を探索しますが、上からの死を捉えるように設計された視覚も持っています。つまり、世界を非常に大きく見渡すようなもので、私たちは特定の場所や空間に焦点を合わせるように目を動かします。非常に限られた空間のスポットから非常に高い解像度を得ることができます。その点で私たちは非常に異なっています。社会的な動物として、さまざまな構造があり、異なる反応を可能にします。言語があります。ええと、ご存知のとおり、違いはたくさんあります。人間は巨大なネズミだけではありません。はるかに複雑です。時間スケールが非常に重要であるため、霊長類の脳と人間の脳は特に統合が得意です。そして、情報をどんどん長い期間にわたって保持するようになります。そして最後に、いわばトレーニング データの歴史は、人間の世界とは非常に異なっています。つまり、野生のマウスの世界とは非常に異なり、実験室のマウスの世界は大人の人間に比べて非常に貧弱です。それでも、マウスを研究することで何がわかるのでしょうか。つまり、記憶に関する基本的な行動に関することです。ええ、それは非常に重要です。たとえば、ニューロンがどのように互いに通信するかを理解できます。これは非常に大きな問題です。神経計算自体は、最も単純な質問だと思いますが、まったくそうではありません。つまり、これは非常に大きな問題であり、脳の 2 つの部分がどのように相互作用するかを理解することです。つまり、1 つの領域だけが話しているのではなく、Twitter のように脳の 1 つの領域が叫んでいるのに、別の領域がそれを聞いているだけではありません。実際にはミリ秒単位で相互作用しているようなものです。これはどのように起こるのでしょうか。これらの相互作用をどのように制御するのでしょうか。これらのダイナミックな相互作用についてはまだ解明中ですが、より理解しやすいモデルシステムから大規模に出てくるでしょう。薬物操作で回路を操作したり、ウイルスなどを使ったり、レーザーを使って回路をオンにしたり、人間ではできない操作をすることができます。マウスから学べることはたくさんあると思います。人間以外の霊長類から学べることもたくさんあります。人間から学ぶ必要があることもたくさんあると思います。残念ながら、国立衛生研究所の人たちの中には、マウスからすべてを学ぶことができると思っている人もいます。マウスの学習を研究できるのに、なぜ人間の記憶を研究するのでしょうか。なんてこった、どこか他のところから資金を調達するんだ、という感じです。それで、興味深いランダムな質問をさせてください。デジャヴュはどのように機能しますか。デジャヴュは実際にこのようなものの1つです。いくつかの調査では、75％の人が一度か二度はデジャヴュを経験したことがあると報告しています。どこから来たのかはわかりませんが、クラスの人たちを集めたところ、ほとんどの人がアジャヴュを経験したことがあると言っています。これは、以前にこの瞬間を経験したことがあるような感覚です。実はこれにはさまざまなバリエーションがあり、フランス語ではシャミーヴュ、ハーレーヴューのさまざまなバージョンにさまざまな名前があります。これらさまざまなVのようなものですが、デジャヴュは、ほとんど不穏なほどの強烈な親近感のようなものになる可能性がある感覚です。ある研究者が、ワイルダー・ペンフィールドという人物は、実はもっと古い研究に遡ります。ヒングス・ジャクソンは神経学者で、てんかんの初期の特徴づけを最初に行った人物です。てんかん患者の中には、発作が起こる直前に強烈な既視感を覚える人がいます。これは人工的な親近感で、そこにはない記憶があるという感覚です。脳の特定の部分で電気活動が起こっていました。ペンフィールドという人物は、後に脳のどの部分を取り除き、どの部分を取り除きたくないかを判断するために脳のマッピングを試み、側頭葉の一部を刺激して、既視感を引き出すことができることを発見しました。ある部分を電気刺激するだけで、人が再体験する記憶が実際に得られ、以前どこかにいたかのような強烈な感覚を覚えることもあります。私がとても気に入っている理論の 1 つは、脳の高次領域では、脳は、非常に多くの異なる入力ソースから情報を統合しています。何が起こるかというと、同じような入力を処理するたびに、脳は自分自身を調整しているのです。そのため、この場所にとても慣れているという感覚が得られます。ここにいるだけで、あちこちに目を動かす必要はありません。すべてがどこにあるのかがわかります。その流暢さにより、今ここにいるような感覚が得られます。ホテルの部屋で目を覚ますと、自分がどこにいるのか非常によくわからない感覚があります。しかし、コロラド州立大学のアン・クリアが行った素晴らしい研究があります。彼女は仮想現実環境を作成しました。メタバースに戻りましょう。仮想博物館を通り抜けると想像してください。そして、彼女は人々を仮想現実の中に入れ、バーチャルアーケードですが、2つの場所の地図はまったく同じです。彼女は異なるスキンを貼っただけなので、一方は他方とは違って見えますが、ランドマークや場所、オブジェクト、カーペット以外はすべて同じです。色やテーマなどすべてが異なります。人々は、2つが同じだと意識的に考えないことが多いのですが、非常に強い既視感を報告する可能性があります。つまり、部分的な一致のようなもので、このような親近感を引き起こします。そして、記憶に影響を与えるてんかんの患者では、人工的な親近感が生じるのはそのためです。繰り返しますが、これは多くの理論の中の1つにすぎませんが、私たちは、その感覚を少し得ることができると考えています。非常にありふれたものであっても、必ずしも既視感を与えるほどではありません。つまり、私が「ルダバ」という言葉を言うと、リンゴのような言葉を伝えるよりも、脳がそれを理解するために少し苦労することになります。これは、リンゴという言葉をよく聞くので、脳が非常に調整されているからです。効率的に処理するには時間がかかりますが、Ruda は少し時間がかかり、より強烈です。英語で単語がどのくらい頻繁に使用されるかに基づいて、単語を聞くと側頭葉の領域で脳の活動に違いが見られます。fasc は、この基本的なメカニズムに関連していると考えています。これは基本的に、エラー駆動型の学習を繰り返すという学習メカニズムの副産物であり、人生を歩むにつれて、物事をより効率的に処理するためにどんどん上手になっていくものです。つまり、デジャブは、人工記憶のために特別なものが集まって発火し、まるでそれが本当の記憶であるかのように感じるということだと思います。つまり、なぜそれほど強烈に感じるのでしょうか。いつも起こるわけではありませんが、おそらく起こっているのは、私たちが持っているものと部分的に一致しているため、すべてのピースをまとめる能力を刺激するには十分ではありませんが、正確に何が起こったのかを思い出すことなく、その強烈な親しみを感じるのに十分な一致であるということです。しかし、それは空間的、時間的な親しみのようなもので、時間的にも似ています。時間の奇妙な混合が起こります。時間についてお話ししましょう。時間と記憶の関係は、とても興味深い考えだと思います。でも、人工的な記憶は、偽の記憶という考えを思い起こさせます。これは、さまざまな文脈で起こりますが、偽の記憶はどのようにして形成されるのでしょうか。私は、本当の記憶や偽の記憶など存在しないとよく言います。セックス・ピストルズのジョニー・ローデンが言ったように、「偽の歌を信じるのと同じくらい、偽の記憶も信じない」ということです。つまり、基本的な考え方は、これらの記憶は、起こったことの断片や推論や理論を反映しているということです。私は科学者であり、私はデータを収集しますが、そのデータを理解するには理論を使用します。記憶はこれらすべての要素が混ざり合ったものです。そのため、記憶が行き過ぎて、従来は偽の記憶と呼ばれていたものになることがあります。これは、私たちが知っていることに基づいて記憶の空白を埋める小さな歪みであり、実際には起こったことと一致しません。ええと、ええと、私があなたに、がんか何かにかかっているのではないかと心配しているある人の話をするとします。そして、その人が医者に診てもらい、医者が、状況はあなたが予想していた通りです、あるいは、あなたが恐れていたことなど、と言ったとします。人々がそれを思い出すとき、医者が患者にがんにかかっていると言ったことを、たとえその話になかったとしても、よく思い出します。なぜなら、彼らはその話に意味を吹き込んでいるからです。それは小さな歪みですが、実際には、時には事態が手に負えなくなり、想像したことと実際に起こったことの違いがわからなくなることがあります。しかし、私が言ったように、思い出すという行為は、記憶すると、実際に誤った情報にさらされることがあります。エリザベス・ロフタスはこの研究のパイオニアで、それ以来多くの研究が行われてきましたが、基本的には、ある出来事を思い出し、私がその出来事について何かを後で話すと、その出来事を思い出すときに、その出来事の元の情報と私が話したことについての情報を思い出すかもしれません。その違いがわからない場合は、私が話した情報が元々持っていた話に混ざってしまうことがあります。そこで、私はあなたにさらに誤った情報を与えるか、どこか別の場所でさらに情報に触れることになり、最終的にあなたの記憶は実際に起こったことから完全に切り離されてしまいます。そのため、非常にまれですが、研究室でも行うことができます。全員ではありませんが、かなりの数の人がこれに騙されることがあります。実際には起こらなかった出来事について誤った情報を与えると、その出来事を思い出そうとするにつれて、何が起こるのか想像し始め、他の経験から物事を引き出し始め、最終的に何かの鮮明な記憶をつなぎ合わせることができます。それは決して起こらなかった。なぜなら彼らは起こった出来事を覚えているのではなく、何が起こったのかを思い出そうとする行為を覚えていて、基本的にそれを間違った物語にまとめているからだ。だからこれはおそらくAAの集団レベルで起こり得るので興味深い。これはおそらく成功したプロパガンダマシンが目指していることであり、何千、何百万もの心に偽の記憶を作り出すことだ。ええ、まさに彼らがやっていることであり、人間の記憶のこのような弱点はすべて社会的交流を始めると、誤情報が拡大します。社会的伝染と呼ばれるものに関する文献がたくさんあります。これは、基本的に、誤情報がウイルスのように広がることです。たとえば、私がしたことと同じことを覚えているのに、私が少し間違った情報を伝えると、それがあなたのストーリーの一部になります。なぜなら、あなたと私が記憶を共有すると、私が経験したことをあなたに話し、あなたが同じ出来事の経験を私に話すと、それはもはやあなたの記憶でも私の記憶でもなく、私たちの記憶になるからです。そのため、誤情報が広がり、誰かを信頼すればするほど、またはその人がより強力であればあるほど、その物語を形作る上で発言力を持つようになります。そして、誤情報が発生するさまざまな興味深い方法があります。ジョン・マケインとジョージ・ブッシュ・ジュニアが予備選挙にいたときの素晴らしい例があります。彼らは、おそらく、ROOCコールではなく、PLL有権者の実際のコールのようなもので、実際にはマケインの課税に関する信念に関する誤情報を挿入していました。おそらく、それは違法な何かに関するものだったと思います。子供たち、いや、よく覚えていないけど、彼らは、彼がこれをやりたいという事実についてどう思うかとか、そういう質問に偽情報を含めていたので、人々は、使われていた世論調査に基づいて、彼が政策や個人的なことをしていると思い込むようになったのです。興味深いことに、偽情報を使っていた人たちは、記憶への影響を研究しようとしていた科学者たちよりも、実際に時代を先取りしていたのです。ええ、ええ、本当に興味深いことです。これは、私たちのような知的な推論機械のような真実と虚偽の問題ではなく、記憶の形成が本能的なものになるということです。20世紀を見れば、ナチスドイツやソ連などの独裁政権のいくつかは、効果的なプロパガンダ機械によって、私たちの歴史観、私たち自身の文化や育ちの記憶など、あらゆることを書き換えることができ、このようにしてかなりのダメージを与えることができ、おそらく何らかの社会的伝染が起こっているのでしょう。例えば、プロパガンダ機関によって始められた特定の考えは、他のものよりも速く広がる可能性があります。現代の特定の陰謀論には、広めるのに非常に効果的な何かがあることがわかります。人々にとって魅力的な何かがあり、人間の心の何かがそれを食い込み、それを使って記憶を構築します。まるで彼らが陰謀論の内容が何であれ、まるで目撃したかのように。興味深いのは、一度何かを覚えていると感じると、それが確実にあなたを勇気づけ、あなたが言ったようなことを言うようにさせるからです。本当に、それは単にアイデアが真実であるかどうかを信じることではなく、物事が起こるのをその場にいたかのように感じるという、自分の存在の核心なのです。ええ、あなたの言っていることにはたくさんの意味があります。つまり、人々の集団的アイデンティティ感覚は共有された記憶と非常に結びついているということです。過去の共通の物語があれば、あるいはさらに良いことに、共有された過去があれば、お互いに社会的につながりを感じ、同じことを同じように覚えていれば、私はこのグループの一員であり、彼らは私の部族の一員であると感じます。そして、あなたは歴史の武器化について言及しましたが、それは本当に記憶の一部であると思います。つまり、信念があり、目標を念頭に置いていると、それと一致する記憶を見つけ、一致しない記憶の部分は見ないということです。ですから、私たちがまとめる物語の多くは私たちの視点に基づいています。それでは、Mの瞬間にズームアウトしてみましょう。誤報は、さらに興味深いものになるはずですが、恐ろしいですね、私はトン・ベトナムという本を読んでいましたが、彼はベトナム戦争の集団的記憶についての本を書いています。彼はベトナム移民で、戦争が終わった後に飛行機で国外に飛ばされ、戦争についての話を家族に聞くために帰ったのですが、彼らはそれをベトナム戦争ではなくアメリカの戦争と呼んでいました。アメリカで育ち、ベトナム戦争についていつも聞いていた私にとっては衝撃的でした。もちろん彼らはアメリカの戦争と呼んでいます。なぜなら、実際に起こったのはアメリカが参戦したからです。それは彼らの視点に基づいています。それは非常に妥当な視点です。だから、私たちが自分たちの視点に基づいて物語をまとめる方法についてのアイデアが生まれます。記憶の中で私たちが持つことができる機会は、異なる視点を持つグループを集め、彼らがお互いに話すことを許可し、私たちが耳を傾けることだと思います。つまり、今、ジャマーをたくさん聞くでしょう。人々が言論の自由についてあれこれ言っていますが、彼らはただ自分たちの話を聞きたいだけですよね。つまり、それは直面しようというようなものです。昔、人々が目覚める前は、2人のライブクルーを禁止しようとしていました。レティ・ブルースがイエス・キリストを呪ったためにキャンセルされたことを考えてみてください。これは何も新しいことではありません。人々は自分と意見の合わないことを聞きたがりますが、ええと、記憶のあるグループには2つの状況があります。1つは、非常に支配的な人がいて、会話を乗っ取る場合です。基本的に、グループは経験からあまり覚えておらず、支配的なナレーターが今言ったことをより多く覚えています。多様性のある人々のグループの場合、必ずしも人材という意味で多様性があるという意味ではなく、あなたが望むあらゆる意味で多様性があるという意味です。あらゆる方法で、できれば全員に発言の機会を与え、それぞれのユニークな貢献が評価されれば、より正確な記憶が得られ、そこからより多くの情報が得られます。非常に似た背景を持つ2人であっても、それぞれのユニークな貢献を評価できれば、記憶からより優れた情報を生み出すことができ、それが現代世界の誤った情報から身を守る方法だと私は信じています。しかし、他のすべてのことと同様に、不快感に対する一定の許容度が必要です。時間があまりない場合、ストレスがたまっている場合、疲れている場合、不快感に耐えることは非常に難しいと思います。ソーシャルメディアには、あなたが話している分散した1対1のやり取りを可能にするため、多くの機会があります。誰もが発言権を持ちますが、それでも私たちの自然な傾向は、ソーシャルメディアで見られるように、人々と意見が自然に集まり、一種のバブルを形成するだけです。これは個人的には、人々とのやり取り、敬意と思いやりのあるやり取りが少しでもあれば解決できる技術的な問題だと思います。非常に異なる記憶を持つ人々、敬意あるやり取りによって記憶や考え方が混ざり合い、真実にゆっくりと近づいていくのですが、それはテクノロジーの問題です。なぜなら、私たちは自分のデバイスを離れて、自然に集団で集まりたがるからです。それが人間の問題です。テクノロジーによって生じる多くの問題は、テクノロジー自体ではなく、人々がテクノロジーに不適応な方法で適応するという事実にあると思います。つまり、AIに関する私の懸念の1つは、AIが何をするかではなく、人々が何をするかです。たとえば、テキストメッセージングを例に挙げましょう。少なくとも私にとっては、人々にテキストメッセージを送るのは面倒なことです。そのため、コミュニケーションが非常に質素で意味を失ってしまいます。非常に電信的なものになり、それが人々がメディアに適応するということです。つまり、このキーボードを見てください。ドーム型のものがあり、コミュニケーションに適応しています。これはテクノロジーがあなたに適応しているのではなく、あなたがテクノロジーに適応しているということです。私が学んだことの1つは、 Googleがオートコンプリートを導入し始めたので、メールを使い始めましたが、3分の1の時間は「これは私が言いたいことじゃない」と感じ、3分の1の時間は「これはまさに私が言いたいことだ」と感じ、3分の1の時間は「まあこれで十分だから、これでいい」と感じていました。つまり、テクノロジーが必ずしも何か悪いことをしているわけではなく、単に提案されたことをやっているだけなので、私の言語を制限するだけなのです。だから、私は「これは私のマントラのようなものだ」と言うのです。私が記憶の中のあらゆるものについて学んだことは、基本的にトレーニングデータを多様化することです。そうしないと、人間は生成AIが構築するどんなものよりもはるかに創造的になる能力を持っていることになります。少なくとも現時点では、これがどこに向かうのか誰にもわかりませんが、反対の方向に進む可能性もあります。つまり、不快感や目新しいものへの露出、認知的不協和などに抵抗するようになれば、人々ははるかに創造性を失う可能性があります。人間の自然な技術への適応と、その技術を設計する人々の間には調和があると思います。したがって、このキーボードのようなものを作成する機会はたくさんあると思います。全体として、人間の行動にプラスになります。私たちは適応し、このようなすべてのことをしますが、長い歴史の弧を見ると、人類は繁栄してきましたか。人間はより素晴らしいものを生み出していますか。人間はより幸せですか。そのようなことです。テクノロジーはこれまでそうでした。そして、おそらく希望は常にポジティブなものであり続けると思います。人々は以前よりも幸せだと思いますか。 50年前か100年前か、それは分かりませんが、人間は一般的に、昔のほうが良かったとか、今日の天気や今日のことについて文句を言うのが好きなんだと思います。なぜなら、私たちには不平不満エンジンのようなものがあって、人生はなぜか最悪だと言うのがとても楽しいからです。だから私はパンクロックが好きなんです。つまり、人間には些細なことでも文句を言うのが好きな何かがあるんです。変化について文句を言う、あらゆることについて文句を言う。でも最終的には、総合的に見て、あらゆる尺度で物事は良くなっていると思います。人生は良くなっています。でも、それが必ずしも人々の幸福に結びつくかどうかは分かりません。つまり、私は、もしかしたら、誰が知っているかは分かりませんが、狩猟採集社会の人々が、現代の医療やメールや電話にアクセスできる人々よりも幸せだとしても驚かないと思います。狩猟採集民と現代の人々が幸せかどうかは、問題ではないと思います。彼らを現代に置き、適応するのに十分な時間を与えれば、彼らはもっと幸せになるでしょう。彼らが抱えていたすべての問題が解決されたという点において、食べ物はなく、生存と住居の保証など、このようなものがすべてあるということです。あなたが尋ねているのは、より深い生物学的な質問です。私たちは、映画「ハッピーピープル」のワーナー・ヘルツォークの虎の人生になりたいですか？私たちは、狩り、収集、生き残り、次の日の心配に100％時間を費やしたいですか？その絶え間ない闘いが、最終的にはより充実した人生を生み出すのかもしれません。わかりませんが、この現代社会では、病気になったときに薬を見つけることができることはわかっています。飢えたときに治療法を見つけ、100年前よりもずっと多くの食料を手に入れ、実行できる活動や創造力など、個人レベルで人間が繁栄することを可能にするあらゆるものがあり、それが幸福につながるかどうかは、非常に深い哲学的な問題です。おそらく、深い葛藤が幸福に必要か、文化的なつながりが関係しているのかもしれません。つまり、意味のある社会集団で機能し、時間を持つことが関係しているのかもしれません。しかし、これは興味深い記憶に関連したことだと思います。たとえば、強化学習のようなものを見ると、報酬を得るたびに必ずしも学習するわけではありません。同じ報酬であれば、それほど学習しているわけではありません。主に、期待どおりに得られるはずの報酬から外れた場合に学習します。つまり、MITなどから毎月給料をもらっているようなものです。給料をもらっても、あまり興奮しないかもしれませんが、給料が減ったら、そして給料が上がれば、ボーナスがもらえると喜ぶでしょう。そして、基本的にこうしたことを期待することを学ぶという適応と能力が、私たちが努力するように、そして欲求状態にあっても幸せにならないようにする大きな原因だと思います。例えば、ドーパミンは快楽物質だと人々は言いますが、それは快楽ではなく、不快感がエネルギーとなって報酬を求めるということだと示唆する説得力のある研究がたくさんあります。ドーパミンを奪われた動物に報酬を与えると、ああ、私はそれを楽しんで、それはかなり良いことだ、でも彼らはそれを得るために何もしない、私たちの研究で奇妙なことの1つは、私は研究室のマティウス・グルーバーの投稿から好奇心について学びました。私たちが発見したことの1つは、人々に雑学クイズのような質問をすると、彼らは質問の答えをもっと知りたがるということです。好奇心旺盛な人たちは答えに関心を持っており、脳内のドーパミン関連回路の活動が活発になるのがわかります。繰り返しますが、それは答え自体ではなく質問によって動かされるので、情報を得ることではなく、情報を求める動機になります。しかし、それはあなたがそれをどう受け止めるかによります。あなたが知っていることと知りたいことの間に不快なギャップを感じたら、それをモチベーションにして元気づけることに使うこともできますし、これについては聞きたくない、これは私の信念に反する、私は自分のエコーチェンバーに戻る、と言うこともできます。ええ、あなたが言ったことは気に入りました。私たちはある種の絶え間ない欲求状態になるように設計されているのかもしれません。ちなみに、これはバンド名またはロックソング名の状態としてはかなり良いものです。ステート ステート オブ ウォンティングってハードコアバンドの名前みたいだね うんうん、なかなかいい感じだね でもヘドニック トレッドミルも好き ヘドニック トレッドミルはなかなかいい感じだね うんうん、それをテクノ プロジェクトに使えるかも これから始めるやつのことだと思う うん、まさにその通り 素晴らしい ええと、もうすぐツアーに出るんだ これは発表だよ ショーの偽の記憶を作ることもできる 実際、もし君が望むなら、すべてをまとめよう そうすればショーをプレイするための作業をすべてしなくてもいい 記憶を作るだけでいい とにかく思い出す自己が主導権を握っているから では、偽の記憶について話したけど 法制度における偽の自白についてお聞きしたい 1984年を読んだのを覚えてる 会話が暗くなってしまって申し訳ないけど 拷問によって人は何でも言わせて基本的に何でも思い出させることができる ソ連で行われた拷問を見ると、自白させるための拷問のようなものを見ると どの程度真実なのか気になる 実際にどれだけの人を捕まえることができるのかええ、本当に、偽の記憶を強制するためだと思います。ええ、ええ、ええ、ええ、刑事司法制度には実際にこのことに関する多くの歴史があると思います。ええ、あなたは第三級という言葉を聞いたことがあるかもしれません。実際に歴史的に調べてみれば、それは非常に厳しい食事と飢餓、そして話をさせるために人々に課される肉体的な要求でした。そして、強化尋問技術に関してCIAによって行われた多くの研究があることは確かです。そして、私が理解しているところによると、研究は実際に、彼らが人々が聞きたいことだけを引き出し、必ずしも探している情報ではないことを示しています。その理由は、つまり、さまざまな理由があります。つまり、1つは、人々が拷問にうんざりして、何でも言うだけだからです。しかし、もう1つの理由は、非常に興味深い一連の状況を作り出すことです。権威者があなたに何かを言ったり、あなたがこれをしたことを私たちは知っています、あなたがこれをしたという目撃者がいます。それで、あなたは自分自身に疑問を持ち始め、彼らはあなたにストレスを与え、おそらく彼らはあなたに食べ物を与えていないかもしれません。彼らはあなたを冷たくしたり、あなたが我慢できないような音楽にさらしたり、何であれ、彼らは肉体的なストレスを作り出し、ストレスが前頭前野に作用し始め、前頭前野の働きを低下させ始めます。物事の正確さを必ずしも監視できなくなり、彼らはあなたに優しくなり、想像してみてください、あなたは覚えていないかもしれませんが、どのように起こったのかを説明してあげましょう、と言い、情報を与え、あなたは精神的に弱くなり、もっともらしいシナリオを提示する人々によって物事を想像するように促されます。そしてある時点で、特定の人々は非常に説得されることがあります。実際には起こらなかったことの記憶を作り上げようとするのです。そして、真実が正確には分からないかなり説得力のある事例が実際に存在します。例えば、ある保安官は、自分が偽の記憶を持っていると信じるようになりました。つまり、性的虐待をした記憶があったということです。基本的には、U だったと思います。ええと、私はその話をするつもりはありません。正確にお伝えできるほどよく覚えていないので。でも、人々はこのことを調べることができます。確かに、このような話はあります。犯していない犯罪を自白し、客観的な証拠が後になって明らかになったという話です。ええと、その基本的なレシピは、人々に覚えていてほしい情報を与え、ストレスを与え、権威ある人物が彼らにこの情報を押し付けたり、探している情報を出すように動機付けたりすることです。そうすると、時間が経つにつれて、欲しいものが得られます。中央集権的な権力がこのようなツールを使って人々の人生を破壊することができるのは本当に悲劇です。悲しいことに、この会話全体を通して音楽のテーマがあります。歌の最高のトピックの 1 つは失恋です。一般的には愛ですが、失恋はなぜ、どうやって覚えていて、忘れるのでしょうか。友達にお願いするなんて、なんて難しいんでしょう。友達にお願いするなんて、なんて難しいんでしょう。愛着はあります。とても難しい質問ですね。つまり、これは、私たちが感情的に最も激しい時期である特定の時期に戻る傾向があるからなのです。そして、記憶は生物学的に重要なものを捉えるようにできています。愛着は、人間にとって生物学的に重要なことの大きな部分を占めています。人間関係はとても重要で、時には失恋は、誰かに対する信念の大きな変化を伴います。例えば、浮気をされたとか、後悔したり、自分が間違ったことを反芻したりします。本当にたくさんの理由がありますが、私が飼っていた最初のペットは、ご存知のように、結婚祝いに猫としてもらい、その後飼い始めましたが、4歳の時にFIPで亡くなりました。そして、家のいたるところで見かけました。もう一匹猫を飼い、それから犬を飼いました。犬は結局癌で亡くなり、猫もつい最近亡くなりました。それで新しい犬を飼いました。その犬を見かけ続けて、本当に悲しかったからです。でも、亡くなったペットのことを今でも覚えています。思い出すと、また思い出したくなります。愛着というものもとても重要で、思い出したいことを再び引き起こし、時には恋しさを感じさせるのです。失恋だけではなく、ポジティブな面も関係の喪失感からくるものです。関係が終わったという事実だけでなく、良い思い出もすべてあったからです。以前のことを新しい光で見ることができるようになりました。臨床経験から私が発見したことの1つは、記憶に対する別の見方を与えてくれたと思います。セラピーのプロセスの多くは、人々に過去を別の方法で見てもらうために再構築するように導かれました。人々の記憶を変えたり、解釈を押し付けたりするのではなく、単に別の視点を提供することで、おそらく学習や感謝などにより最適化された視点を提供するのです。そうすることで、暗い経験をしてそれをトレーニングデータとして使用して新しい方法で成長する方法が得られます。しかし、これは難しいことです。私はよくこの瞬間に戻ります。この番組のルイ・ウィズ・ルー・CK・MHで、彼は愛する女性との別れに心を痛めています。年配の男性が彼に、その失恋は実は最高の部分だと告げます。なぜなら、この愛がどれほど貴重であったかを強烈に体験できるからです。彼は、最悪なのは、乗り越えたときに忘れてしまうことだと言います。失恋は最悪だから、時々それについて考えるんだ。愛があって、それを失うことは、時々それを最も深く感じる時だからね。過去を祝い、追体験する興味深い方法なんだ。何も持っていないのは最悪だけど、何も持っていない時は、自分がさらに感謝していることの思い出を本能的に体験する良い瞬間なんだ。だから、孤独な心の持ち主が、傷ついた心の持ち主よりもずっと良いとは思わない。傷ついた心の持ち主が、孤独な心の持ち主よりも良いと思うか？ええ、確かにそう思う。そう思うけど、私は日々、わからない。それを理解するには、ブルース・スプリングスティーンをもっと聴かなければならないだろう。面白いことに、50歳を過ぎてから、私はいつも死について考えている。たぶん、過去よりも未来の年数の方が少ないと思うんだ。だから、私は1つだけ考えてみましょう。それは、次の期間に持ち続けたい思い出は何なのか、そして、私の周りのすべてが、さまざまな理由で死んでいる可能性があるという事実についてです。ええと、私はそれほど年寄りではないので、たくさんいるわけではありませんが、ええと、それは私がよく考えることです。そして、ある仏教徒と話したことを思い出します。私は、仏教の考え方は、何らかの形で執着を捨てることだと言いました。仏教の考え方は、記憶の世界から抜け出して、瞬間に留まることです。そして、彼らは、あなたが知っているように、あなたが知っている人々への執着をどうやって捨てるかについて話しました。愛ですね。そして彼らはただ、彼らと一緒にこの瞬間を過ごせることに感謝し、彼らが死ぬことを知っているので、この瞬間をより一層大切にしていると言っています。つまり、あなたも同じようなことを言っていましたね。あなたは日々のルーチンで物事をこのように考えていますよね。ええ、私は死について瞑想しています。ええと、毎日。でも、それは本当に瞬間を大切にし、瞬間を生きるようにさせてくれます。そして、人生に伴う苦しみの深いジェットコースター、小さなものも大きなものもすべて大切にしています。私は仏教徒で、自分を世界から切り離すタイプか、感情の世界から自分を切り離すタイプか、どちらなのかわかりません。その点については迷っています。よくわかりません。ご存知のとおり、ここがヒンズー教と仏教、または少なくともヒンズー教と仏教のいくつかの系統の違いです。ヒンズー教では、バト・ギータを読むと、何かをしないことは何か正しいことをすることと何ら変わらないという考えがあるため、世界を放棄する哲学ではありません。つまり、彼らが主張していることは、また別の肯定的な解釈ができるということです。否定的な意見もありますが、議論は、行動を放棄したいのではなく、行動の成果を放棄したいということです。結果のために行動するのではなく、プロセスのために行動します。プロセスは、あなたが維持しようとしている世界のバランスの一部だからです。もちろん、さまざまな方法で受け取ることができますが、私は時々、この本が売れるかどうか、またはあなたに感銘を与えて私のジョークで笑わせようとしているという考えを手放し、この情報をあなたと共有し、あなたのことを知ろうとしているなど、もっと多くのことを考えています。しかし、それは難しいことです。私たちは強化子、つまり結果に非常に駆り立てられているので、あなたはジョークを言うプロセスの一部に過ぎず、私が笑うかどうかは宇宙が決めることです。そうです、それは私のセラです。記憶を研究することは、時間の性質の理解にどのように影響しますか。私たちは現在に生き、これらの記憶の基盤の上に立って未来について決定を下すことについて話してきました。私たちが作り上げた記憶についての物語なので、時間に奇妙な影響を与えるように感じます。その理由は、ある意味では、特に過去に遡れば遡るほど、さまざまな興味深いことが起こるからです。1時間前と2時間前の違いはどれくらいかと聞かれたら、かなり違うと答えるでしょう。しかし、1年前と1時間前を振り返ってみても同じ時間の違いだと答えたら、あまり違いは感じないでしょう。つまり、時間を遡ると、このような圧縮が起こるのです。年をとると、50歳の人と45歳の人の違いがわかるのと同じです。10歳と5歳くらいの違いほど大きくはないように思います。10歳のときはすべてが長い期間のように思えます。ここでポイントとなるのは、パンデミックの最中にリモート授業をしていたときにクラスのみんなに聞いてみることにしたことです。私がやったことの1つは、みんなを集めて、日々が遅くなっていると感じますか、早くなっていると感じますか、それとも同じくらいですかと聞いたところ、クラスのほとんどの人が日々が遅くなっていると答えました。それで、週が遅くなっていると感じますか、早くなっていると感じますか、それとも同じくらいですかと聞いたところ、ほとんどの人が週が早くなっていると答えました。物理法則によれば、それは意味をなさないと思いますが、記憶によれば意味をなしていました。なぜなら、人々は同じことを同じ状況で何度も繰り返していたからです。状況の変化がなければ、彼らは1つの長くて単調なイベントにいると感じていました。しかし、週の終わりにそれを振り返ると、週が過ぎて、何が起こったのか覚えていないから、気づかないうちに週が過ぎたに違いない。でもその週は、休暇で友達と出かけたり、何かしらの出来事があった週と同じ時間で過ぎた。同じことを繰り返しているから何も起こらなかっただけ。だから記憶は私たちの時間の感覚を本当に形作っていると思う。でもそれは文脈がとても重要だからでもある。休暇で友達と出かけたり、何かイベントの多い週だったとしても、同じことを繰り返しているから何も起こらないのです。記憶が私たちの時間感覚を形作っているように感じますが、それは文脈があまりにも重要だからです。休暇で友達と出かけたり、何かイベントの多い週だったとしても、同じことを繰り返しているから何も起こらないのです。記憶が私たちの時間感覚を形作っているように感じますが、それは文脈があまりにも重要だからです。記憶にとって重要な圧縮は興味深いプロセスです。12歳か15歳の頃を思い出すと、根本的に同じ人のように感じます。圧縮が何をするのか興味深いです。人間同士や空間だけでなく、時間的にも、私たちはみんなつながっているように感じます。人生には、時間の無さのような永遠の性質があると思います。遺伝的なものもあるかもしれません。私にとっては、誰もがこの時間観に同意するかどうかはわかりませんが、すべて同じように感じます。時間の経過を感じない、または、学生が日々感じていたのと同じように時間の経過を感じます。時間が経過したことを知らせる特定のマーカーがあります。鳥を祝ったりしますが、私が誰であるか、私が知っている他の人が誰であるか、またはイベントなど、私の世界に対する理解の圧縮のようなものです。時間は圧縮に役立たないので、時間を取り除きます。少なくとも私にとっては、その時間の詳細は、世界の核心を理解するのに役立ちません。物事のつながりを見るのが本当に好きなのかもしれません。これが科学に携わる私のモチベーションでもあります。過去を思い出し、過去と現在のつながりを見ると、相互につながった記憶の網のようなものができます。そういう意味では、現在があなたの中に存在していると想像できます。でも、あなたが言ったことで私が印象に残ったのは、16歳の頃のあなたはおそらくとても複雑だったということです。ちなみに私も同じですが、それは私にとって本当に多くの闇の源です。でも、例えば、スポーツをしたりする前によく聴いていた曲を聴くと、自分をアスリートだとは思わないかもしれませんが、その精神状態に戻ると、精神的にその特定のものにタイムトラベルし、以前はなかった自分の小さな空間が開きます。ダン・シェイカーの研究室では、このとてもクールな研究が行われました。そこでは人々に利他的な何かをしたことを思い出すか、利他的な何かをしたと想像するかを尋ね、その行為によって他の人のために何かをしたいと思う可能性が高くなるので、精神的なタイムトラベルの行為は現在の自分を変えることができます。私たちはこれを安定性の幻想に戻すと考えがちです。記憶を、私が私であるのは過去があるからだと非常に決定論的に考えがちですが、私たちには非常に多面的な過去があり、そのさまざまな部分にアクセスして、到達したい部分に基づいて瞬間的に変化することができます。ノスタルジアは、過去に戻ることに関連するこの欲求や喜びとどのように結びつくのでしょうか。ええと、友人のフェリペ・デベラールがこれを書いていて、本当に驚きました。ノスタルジアという言葉がノスタルジアは、トラウマを負った兵士を研究していたスイスの医師が作った造語で、ノスタルジアは病気であると説明しました。その考えは、昔のことを思い出すため、人々に並外れた不幸をもたらすというものでした。とても複雑な問題だと思います。例えば、年を取るにつれて、ノスタルジアは大きな幸福の源になることがあります。ノスタルジックな気分はその瞬間に人々の気分を良くすることができますが、それはただ、それをどう扱うかによるのです。ノスタルジアには、あの頃は良かった、あの頃は終わった、アメリカはかつては素晴らしかったのに今は最悪だ、といった逆の効果があります。子供の頃は私の人生は素晴らしかったのに今はそうではない、私たちは自分の記憶がどれほど選択的であるかに気づいていない、つまり、私は70年代を生きてきましたが、それは最悪でした。私にとっては、部分的には最悪でしたが、私はそうでなくても、ガス管でいろいろな問題が起きていて、人々はロシアの核戦争などを心配していた、などなど。つまり、人々が過去について抱いている考えは、現在に幸福をもたらすのであれば非常に役に立つかもしれないが、それが現在の世界観を狭め、自分が持っている偏見に気づかなければ、最終的には個人レベルでも集団レベルでも有害になる可能性がある。実用的な質問と突飛な質問の両方をさせてください。まずは実用的な質問から始めましょう。bcisの脳コンピューターインターフェースと、ニューラリンクで行われている研究についてどう思いますか？私たちはエレクトロや脳を測定するさまざまな方法について話をしましたが、ニューラリンクは基本的に脳との双方向通信に取り組んでいます。突飛な質問は、これがどこに向かうのかということですが、より実用的な観点から言えば、短期的には、NEリンクについてどう思いますか？ええ、私はその会社についてあまり研究していないので、具体的なことは言えませんが、 2つの部分があると思います。1つは、外科用ロボットなど、非常に興味深い技術を開発しているということです。BCIは、多くの革新が起こっています。Neuralinkから科学的な証拠が必ずしも見られません。それは私が探していないだけかもしれませんが、彼らが科学界に近いところにいるという証拠は見当たりません。非常に革新的なものを作っているスタートアップはたくさんあります。私の同僚の1人であるSerge Staisyは、この分野の天才のような存在で、彼らはそれに取り組んでいます。スピーチプロテーゼのようなものは、AIとデコード技術を組み込んでおり、動きの観点も組み込まれています。進歩の速度が非常に速いので、技術の一部は良いものになっています。十分なデータと、どのデータを使用するか、それをどうするかを理解することです。そして、もう 1 つの部分は、それをデコードするためのアルゴリズムなどです。その結果、神経科学にいくつかの大きな進歩がもたらされたと思います。たとえば、ニューロピクセルなど、1 つの電極から多数のニューロンの活動を収集できる新しいテクノロジーがたくさんあります。ニューラリンクにも同様のテクノロジーがあることは知っていますが、彼らは独自のものを作っているため、科学界はそれを正しく認識していません。しかし、BCI はニューラリンクよりもはるかに大きく、非常に多くのイノベーションが起こっていると思います。私たちが取り組む興味深い質問は、少し前にセルゲイと話していたことです。言語の多くは、私たちが聞くものや話すものだけでなく、内部モデルにおける意図も関係しています。その部分を扱わずに言語を復元できるのでしょうか。彼は、人々の意図を読み取って理解することの倫理性という非常に興味深い質問を持ち出しました。聞くことや動きを生み出すことのより具体的な部分を知るよりも、世界はより深く理解できるということです。あなたが言語について話すとき、私たちが意味するのは脳から信号を受け取り、言語を生成することです。実際に話すことはできませんが、それは一種の言語補助具として、あなたが言いたいことを正確に話すことができます。そして、より深い質問は、何かを言うことは、あなたが言っている文字や言葉だけではなく、その背後にある意図、そのようなものすべてに対する感情でもあります。そして、私たちの脳で起こっていることの完全な文脈を明らかにすることは倫理的でしょうか。それは本当に興味深いことです。つまり、私たちの思考です。誰かが私たちの思考にアクセスすることは倫理的でしょうか。今のところ解像度が非常に低いので、研究などを行っても問題ありませんが、もし神経科学がいくつかのブレークスルーを達成し、さまざまな種類の異なる行動のQRコードをマッピングし始めることができれば、考え、例えば政治的な考え、マッカーシズム、共産主義的な考え、あるいはどんな分類やラベルを貼ろうとも、そういった考えがたくさんあるとしたら、それは興味深いことです、本当に興味深いことです、結局のところ、人間の心について透明性が高ければ高いほど良いと思いますが、常に中間的な争いがあるかもしれません、例えば政府のような中央集権的な組織がどれだけコントロールできるか、規制とは何か、ルールとは何か、何が合法で何が違法か、犯罪者を追跡するのが仕事である警察について話したり、歴史を見ればわかります警察が権力を乱用して市民をコントロールする方法など、人々は常にパラノイアに陥り、当然のことです。とても興味深いですね。私たちは言論の自由、思想の自由について話していますが、これはこの国の核にある非常に重要な自由でもあります。おそらく、人類は、そうした考えを収集できるようになると、非常に扱いにくくなるでしょう。しかし、私が実際にお聞きしたいのは、楽しみのため、そして実用的な目的のために、記憶を修正できるようになると思いますか。では、この記憶を不快なものから快適なものに大まかなレベルで調整する方法を見つけるために、これまで話してきたすべての脳のさまざまな部分を理解することから、どれほど遠いのでしょうか。先ほどお話ししたように、ショッピングモールや場所、人々を覚えておくことができます。人々はそのままにして、場所を変えることができます。このようなことはどれほど難しいのでしょうか。つまり、ある意味では、行動的にできることはわかっています。特定の条件下では、とにかく誤った情報を与えることができ、その後、変更することができます。人々や場所など、大まかなレベルでは、再固定化と呼ばれる現象に関する研究が数多く行われています。これは、基本的に記憶を思い出すときに何が起こるかというと、ニューロンと記憶を与える細胞集合体の間の接続がより修正可能になるという考えです。そのため、一部の人々は、たとえば恐怖の記憶で、現在活性化されている記憶の物理的な内臓要素を減らすために技術を使用しようとしています。私は部外者としてデータを見ていますが、結果はまちまちだと思います。その一部は、より複雑な問題を示しています。最初にトラウマ的な記憶を完全に思い出す必要があるのではなく、実際に修正するためには、記憶とは何かが問題の重要な部分です。人々の思考を読むことに戻ると、思考とは何かということです。つまり、人々はこれを行動主義者のように見て、記憶とは、私があなたにAを与え、あなたがBを生み出すようなものですが、私はそれは非常に破綻した概念だと思います。記憶はもっと複雑だと思います。映画の記憶のような自然記憶を研究し始めたとき、とても大変だったことの1つは、研究方法を変えなければならなかったことです。なぜなら、私があなたに映画を見せて、私が同じ映画を見て、あなたが起こったことをすべて思い出し、私が起こったことをすべて思い出すと、私たちはそれを実行するのに異なる時間がかかり、異なる言葉を使うかもしれませんが、外部の観察者にとっては同じことを思い出しているかもしれません。つまり、必ずしも言葉の問題ではなく、どれだけの時間を費やしたかなどではありません。もっと深いところにあるのが、このアイデアですが、その考えをどう理解するかということです。私は多くの具体的な考え方に遭遇します。それは、人が運転しているときに見る視覚情報のようなモデルを見せれば、基本的に運転をリバースエンジニアリングできるということです。しかし、実際にはそうではありません。私はかつて、神経科学者とAIの専門家の議論で誰かが話しているのを見ました。彼は、高速道路ではなく都市部の自動運転車の問題は、車は本来の目的を果たすのに問題ないが、歩行者がいると人の意図を予測できないことだと言っていました。つまり、人の予測不可能性は、自動運転車の設計で問題になっていたのです。なぜなら、人が何をしているのか、何をしたいのかを十分に理解できる内部モデルがなかったからです。それについてどう思いますか。私は歩行者を観察し、歩行者について考え、歩行者の測定や検出の問題を解決するために何が必要かを考えていました。歩行者の意図、つまり、道路を渡らなければならないというこの特定の状況における人間の意図は、人間が関与する社会システムがいかに複雑であるかを知るための窓であると私は思います。なぜなら、私は何時間もそこに立って交差点を眺めていると、すべての交差点に独自の個性があることに気づき始めるからです。交差点には歴史があり、横断歩道を渡らないなど、特定の交差点では横断歩道を渡らないことがより多く許可されています。なぜなら、私たちはリーダーとフォロワーなので、たとえば、地下鉄を降りて赤信号で横断し始める人がいます。彼らは毎日これを繰り返します。そして、その交差点にあまり来ない人もいて、ここで私たちがどのように行動すべきかの手がかりを探しています。数人が横断歩道を渡らずに赤信号で横断し始めると、彼らもそれに従います。その交差点にはダイナミクスがあり、精神があります。ボストンとニューヨークを比較すると、田舎町とボストンやサンフランシスコ、オースティンでは、街全体でも地域全体でも性格が異なり、交差点でも性格が異なります。車がそれを判断できるというのは非常に興味深いことです。機械学習システムが得意とするのは、膨大な量のデータを収集することです。私たちにとっては、非常に限られた情報で世界を理解し、人間の行動を理解するために構築したこの大きな基礎モデルに基づいて決定を下す必要があるため、難しいのです。AIは文字通り運転の文脈で、私はしばしば両者で本当に迷いました。指示 大量のデータとその情報をすべて収集し、それを圧縮して、人間が道路を渡る様子を表現すると、おそらくすべてそこにあります。ノーム・チスキーが「AIは話せない、書けない」と言うのと同じように、言語を理解しなければ説得力のある言語は作れません。そして、大規模な言語モデルを「理解」することなく、非常に説得力のある言語を生成できることをますます知っていますが、大量のデータを圧縮して表現に圧縮するプロセスは、実際には深く理解することだと思います。一度に1文字、1単語を生成するには、ナチスドイツの残酷さや、人間を宇宙に送ることの素晴らしさを理解する必要があります。そして、キッチンに行ってリンゴを取って、それを文法的に正しく行うには、これらすべてを理解する必要があります。人間の行動をすべて含む世界モデルが必要です。llmはその世界モデルを構築していると考えています。一度に1単語を生成するのが得意になるためには、説得力のある文章です。同様に、十分なデータがあれば、車を運転する AI は、害虫の行動を正確に予測できる世界モデルを形成できると思います。しかし、人間が歩行者を見ていると、これは本当に複雑だと徐々に気づきます。実際、運転について考え始めると、運転は本当に複雑だと気づきます。手がかりは、ええと、ええと、何百万ものことを挙げることができますが、その 1 つは、周囲にいる攻撃的なドライバーが潜在的に危険なドライバーかどうかを判断することです。はい、ちょうどこれについて考えていました。はい、または、1 マイル先からでも読み取ることができます。優れたドライバーになれば、1 マイル先からでも見ることができます。この男はあなたの前で動き出します。彼はずっと後ろにいますが、それが起こることはわかっています。他の車はすべて無視しているので、何が起こるかわかりませんが、何らかの理由で、赤く光る明らかなシンボルが、周辺視野のすぐそこにあります。なぜなら、私たちは通常、運転しているときは前だけを見ているからです。私たちは周辺視覚を使って物事を理解していますが、それは私たちが通常、少なくとも認知的注意のほんの少ししか割り当てていない小さなパズルのようなものです。つまり、それは興味深いことですが、AIは、入ってくるデータの帯域幅の点で根本的に異なるセンサースイートを持っていると思います。それによって、表現を形成し、その表現を使用して推論を実行します。運転の場合、それはかなり効果的だと思いますが、現在欠けているものの1つは、最近メモリを追加することを発表しましたが、メモリを追加することがどれほど重要で、どれほど難しいかをお聞きしたいです。人間に見られるメカニズムをAIシステムに適用するのは、表面的にはそれほど難しくないと思いますが、より深いレベルでは非常に難しいです。エピソード記憶を理解していないからです。私が本で取り上げているアイデアの1つは、計算神経科学における最も古い種類のジレンマの1つで、スティーブ・グロスバーグが安定性可塑性のジレンマと呼んでいるものです。つまり、何かが新しいとみなして既存の知識を上書きするのか、それとも以前持っていたものを使って段階的に変更するのかということです。つまり、大規模な、つまり、特に英語のLLMなどを設計しようとすると、ルールに非常に多くの例外があるため、例外を急速に学習しようとするとルールが失われ、ルールを維持しようとすると例外の学習が難しくなります。デビッド・マーは計算神経科学の初期のパイオニアの1人であり、ジェイ・マクランドと私の同僚のランディ・オライリーは、ニール・コーエンのような他の人たちも、おそらくそれが人間の脳に必要なことの一部ではないかという考えに至り始めました。私たちには、ある時点で一度起こったことを記憶する、実はかなり馬鹿げたシステムがあり、それをエピソード記憶と呼んでいます。そして、経験から蓄積した知識が意味記憶としてあります。そのため、私たちが予期せぬ状況に遭遇し、これまでの予想を覆すような状況に遭遇すると、エピソード記憶が形成され、次に同じような状況に陥ったときには、エピソード記憶からの情報で知識を補い、正しい行動を推論することができます。そのため、これまでに学んだことをすべて消去することなく、即座に立ち止まって変更できるという大きな柔軟性が得られます。このソリューションは非常に強力です。なぜなら、非常に少ない情報から学習できる能力が得られるからです。柔軟性も得られます。人間を素晴らしいものにしている要因の 1 つは、エピソード記憶と意味記憶の両方を持っていることです。では、何かを構築できますか?計算神経科学の人たちは、瞬間を記録して、それを理解すればそれで終わりだと言いますが、その瞬間をいつ記録するのか、どれくらい記録するのか、どの情報を優先し、どの情報を優先しないのか、これらは難しい質問です。エピソード記憶をいつ使うのか、いつ捨ててしまうのか、これらは私たちがまだ解明しようとしている難しい質問です。そして、これらのことを解明するために脳に備わっているすべてのメカニズムについて考え始めます。それは1つだけではなく、相互作用している多くのメカニズムです。そして、エピソードやセマンティクスだけでなく、動機付けの生存に関するものも取り上げ始めます。それは、特定のものに関連付けられる戦闘または逃走反応や、特定のものに関連付けられる報酬動機のようなもので、これらはAIには存在しません。率直に言って、私たちがそれを望んでいるかどうかはわかりません。必ずしも自発的な動機付けを望んでいるわけではありません。そして、適切な強化学習のようなものを導く動機をどのように構築するかという問題があります。私の友人のサム・ガースマンは、正確に引用されていないかもしれませんが、基本的に、典型的なAIモデルをトレーニングしてできるだけ多くのお金を稼ぎたい場合、まず家を売るだろうと言っていました。つまり、1つの目標や目的を持つことだけでなく、これらすべての競合する目標と目的を持つことが必要です。そして、物事は非常に複雑になり、すべてが相互に関連しています。つまり、あなたが言及した瞬間でさえ、瞬間を記録すると、ある瞬間がどのようなものか、それが全体とどれほど深く結びついているかを具体的に表現するのは難しいです。おそらく、ある瞬間を記録するには、ゼロから宇宙を作り上げなければなりません。その瞬間にかかわるすべての感情、すべての文脈、その瞬間を取り巻くすべての社会的つながり、すべての視覚体験、すべての感覚体験、その瞬間に先立つすべての歴史をすべて含める必要があります。私たちはそれをすべて圧縮し、有用な部分を残し、全体を統合して私たちの物語全体にします。そして、各個人がその物語の小さなバージョンを持ち、社会的に衝突し、調整し、進化します。ええ、ええ、つまり、私たちが超シンプルにしたいとしても、ええと、私と一緒に協力しているポストのタイラー・ボニンは、スタンフォードでコンピュータービジョンをたくさん研究しました。彼が興味を持っていたことの1つは、記憶に重要だと考えられていた脳の領域に脳損傷がある人々であり、特定の種類の物体の知覚に何らかの知覚問題があるようで、これは非常にこの効果に気づいた人もいれば気づかなかった人もいました。彼はコンピュータービジョンに戻り、最先端のコンピュータービジョンモデルを使って、私たちが人々に与えているのと同じ種類の知覚テストを彼らに与えてみようと言いました。そして、コンピュータービジョンモデルが苦戦する画像を見つけました。パラメータを追加しても、レイヤーを追加しても、うまくいかないことがわかりました。アーキテクチャは関係なく、問題はそこにあったのです。そして、彼は、これらの特定の彼らが苦労していたのは、周辺皮質と呼ばれるこの領域の損傷でした。どういうわけか、この脳領域は、これらのコンピューター ビジョン モデルに対抗するこれらのことを行うために重要でした。そこで彼は、人々が十分な時間があれば、それらの識別を行うことができるが、十分な時間がなければ、ちらっと見ただけでは、コンピューター ビジョン モデルと同じであることを発見しました。そこで彼は、人々の目を見てみましょう、コンピューター ビジョン モデルはすべてのピクセルを一度に見ます。ご存知のとおり、私たちはすべてのピクセルを一度に見ることはありません。ピクセルのある画面を見ている場合でも、すべてのピクセルを一度に見ることはありません。私は目を動かして画面上の小さな点をつかみ、焦点を合わせているものの非常に高解像度の画像を取得し、他のすべてのものについては低解像度の情報を取得します。しかし、私は必ずしも選択しているわけではなく、その探索を指示し、人々が目を動かしてその情報を統合できるようにすることで、コンピューター ビジョン モデルではできなかったこと、つまり、時間を超えて情報を統合し、より少ない情報を取得することを可能にしました。各ステップで、プロセスからより多くのものが得られました。つまり、時間にわたって注意を割り当てるプロセスは、非常に重要なプロセスのようです。機械学習で得られるブレークスルーでさえ、ほとんどが注意に関係しています。必要なのは注意に関することだけです。変換は注意に関するものです。注意は非常に興味深いものです。では、その注意をどのように割り当てるかは、知的であること、世界を処理すること、重要なものをすべて統合すること、重要でないものをすべて破棄することの核心です。注意はその核心であり、おそらく記憶の核心でもあります。感覚情報が非常に多いため、非常に多くのことが起こっています。非常に多くのことが起こっているため、ほとんど何もない状態にフィルタリングしてそれらの部分だけを保持し、エラーが発生するたびにモデルを調整して、新しいことにさらに適切に注意を割り当てることができるようにします。その結果、モデルを確認するか、モデルを否定する可能性が最大化され、それ以降モデルが調整されます。注意は奇妙なもので、私は常に魅了されていました。つまり、周辺視野を少し研究する機会があり、間接的に注意力を研究すると、人間が周囲を見回して情報を集めるのがいかに上手かということが興味深いです。しかし同時に、人間は環境に起こりうる変化を察知するのが下手です。注意力が不十分だったり、予測モデルが強すぎたりすると、機械が人間よりも優れているという奇妙なことが起こります。つまり、機械はこんなこともできるんだ、と人々が思うということです。それは人間と同じです。機械は人間とは異なる種類の間違いを犯します。人間を再現したということが分からない限り、私は決して納得しません。知能という言葉は馬鹿げた概念だと思うので好きではありませんが、シミュレーターが人間とまったく同じ種類の間違いを犯していることが分からない限り、人間の知能を再現したとは思いません。なぜなら、人間は特徴的な間違いを犯し、特徴的な偏見を持ち、私たちが使用する特徴的な偏見を持ち、チャットGPTがそれを行うという証拠はまだ見ていません。注意について話しているので、ADHDと記憶の間に興味深いつながりはありますか？私にとって興味深いのは、子供の頃、学校で、学校の心理学者からだったかどうかはわかりませんが、IQなどのテストを受けたということです。または、私を嫌っていた教師からだったかもしれませんが、彼らは私の両親に私がADHDであると伝えました。これはもちろん70年代のことでした。基本的に、両親は、彼は運動制御が悪く、ADHD で、社会的な問題があったので、学校で 1 年進級できたはずだったのに、でも、彼は社会性がない、社会的能力がない、と言われました。それで、結局、同じ学年でも仲間外れにされてしまいました。でも、でも、その後、両親は、アートや AR の公式カラーやフレーバーを使わないダイエットを始めました。当時、人々が話題にしていたものだったからです。だから、私はこのトピックに興味があります。なぜなら、今では、自分が多くの特徴を持っていることに気付いたからです。完全にはそうでなくても、間違いなく時代を超越した拒絶反応のようなもので、彼らはそれを話題にしています。衝動的な行動のようなものです。過去に巻き込まれたあらゆる種類の喧嘩についてお話しできます。何でもいいです。でも、ADHD は興味深いです。なぜなら、現在、ますます多くの診断が見られるようになっているからです。それについて何と言ったらいいのかわかりません。そのうちどれくらいが特に子供に対する不適切な期待によるもので、どれくらいが本当の不適応傾向によるものかは分かりませんが、ADHDは前頭葉機能の違いと関連していることは分かっています。注意力が散漫になりやすく、関連するものに注意を集中するのが難しくなり、簡単に切り替えてしまいますが、興味のあることに集中すると行き詰まってしまうことがあります。注意力は、集中する必要があるときには集中でき、切り替える必要があるときには切り替えることができるという美しいバランスです。つまり、柔軟性と安定性が重要です。ADHDではそのバランスが崩れているようで、その結果、記憶力が低下する傾向があります。ADHD では記憶力が悪いですが、それは必ずしも記憶障害があるからではなく、むしろ注意力の問題によるものです。ADHD の人は、興味のあることについては記憶力に優れていますが、興味のないことについてはまったく記憶がありません。ADHD を持つ自分の脳の特性などから、そこから学び、成功するためのアドバイスはありますか。どのように学び、情報をどのように記憶し、このような教育の文脈でどのように成長するか。成長そのものはまだ理解しようとしていますが、教育は科学の分野にいることは ADHD にとって非常に有益です。常に新しいものを探し、常にドーパミンの刺激を求めているようなもので、それは素晴らしいことです。物事に遅れても許容されます。失敗しても誰も死ぬことはありません。医者などになるのとは違い、責任感や集中力がより必要になります。自分の考えを自由に実行できます。好奇心は素晴らしいですが、私が言いたいのは、今、自分の活動をより構造化する方法についてなど、多くのことを学んでいるということです。基本的に、メールをやろうとすると、今私を悩ませている大きな問題があります。私は常にメールと自分の活動を行き来していて、実際にメールを受け取らず、メールを見るだけでストレスを感じます。なぜなら、ああ、これについて考えなければならない、戻って別のことに戻らなければならない、と感じて、すべての記憶が断片的になっているからです。だから、私がやろうとしているのは、これはメールの時間、これは私の執筆の時間、これは私の遊びの時間、といったように時間を確保して、これらのことをブロックして、自分自身に遊びの時間を与えることです。私は時々そうします。時には、柔軟にならなければなりません。よし、私は絶対に集中していないので、自分自身にダウンタイムを与えよう、それは投資です。時間を無駄にするのではなく、後で自分の注意力への投資です。私はとてもコートはディープワークやその他たくさんの素晴らしい本を書いていますが、タスクの切り替えが生産性を本当に破壊するものだと言っています。切り替えは、何から何に切り替えるかは問題ではありませんが、ソーシャルメディアをチェックしたり、メールをチェックしたり、電話に切り替えたり、仕事をしたり、切り替えたり、紙を読んでいるときに紙から紙へ切り替えたりします。ええ、好奇心や、注意のスイッチから出るドーパミンの衝撃など、それを制限しないと、脳が本当にそれをロードして、深い熟考を行うことができないからです。物事を覚えて、本当に物事を考えるには、それが必要だと思います。ええ、おそらくご存知でしょう。これはAIカンファレンスではよくあることですが、神経科学カンファレンスでは間違いなく、講演中にノートパソコンを出してメモを取るのが当たり前になっています。しかし、実際によく起きるのは、人々を見て、少し個人的な経験から言えば、メールをチェックしながら、うーん、あるいは自分の講演に取り組んでいるのですが、多くの場合、意味のないことをやっているような感じで、注意を払っているという錯覚に陥り、その後、戻ってしまいます。すると、その日のことは何も覚えていないのです。消えてしまったのです。なぜなら、人工的なイベント境界を作り出しているからです。切り替えるたびに実行機能がすべて失われ、数秒遅くなり、何が起こっているのか精神的に追いついています。そのため、すべてを意味のある形で統合し、予測し、リッチモデルのようなものを生成するモデルにいる代わりに、ただ追いついているだけです。素晴らしい研究があります。モリーナ・ウナーとアンソニー・ワグナーが書いたマルチタスクに関する本では、記憶にとってどれほど悪いか、そしてそれがどんどん悪化している問題について話しています。あなたはミュージシャンですが、音楽の世界に入ったきっかけを教えてください。音楽を作ることと音楽に最初に恋に落ちたきっかけは何ですか？ええ、私は学校でトランペットをやっていたときに音楽を始めました。学校のバンドで楽譜を読んで演奏していました。上手というほどではありませんでしたが、まあまあでした。トランペットからギターに移行した経緯を教えてください。特にあなたが好きな音楽は？ええ、基本的には高校生の頃です。私は音楽に関しては遅咲きでしたが、MTVと一緒に育ちました。MTVと一緒に育ちました。そして、いろいろなものを見始め、メタルにハマりました。それが私の初期のジャンルのようなもので、いつもうるさくてビートのあるものに対して反応していました。ええ、私はADHDでした。ビートルズの「サージェント・ペパーズ」からレッド・ツェッペリン2まで、父が両親の両方のアルバムを持っていたので、よく聴いていました。それからポリス・ゴースト・イン・ザ・マシーンも聴いていました。でもその後、メタル・デ・レパードやAC/DC、メタリカに夢中になって、スピードメタルの虜になっていきました。MHの頃は、ギターを弾いたらいいんじゃないか、ギターを弾いている友達もいたけど、私には全然理解できませんでした。レッスンを受けたりもしましたが、トランペットをやっていた頃は楽譜を読んでいて、タブ譜を見て覚えていたんです。タブ譜というのは、数字が書かれたフレットボードの絵のようなもので、そこに指を置く場所が書いてあるんです。まるで塗り絵のようなものです。数字は正しいので、まったく違う方法で学びましたが、それでも下手で理解できませんでした。問題が何なのかを正確に理解するのに長い時間がかかりましたが、パンクに夢中になって、特に覚えているのはソニックユースのようなバンドを見て、衝撃を受けました。彼らは私が音楽がこうあるべきだと思っていたルールを破っていたからです。これは正しく聞こえない、これはパワーコードではない、これはただ叫び声のような詩とコーラスの部分があるだけではない、これは変だ、と思いました。そして、人々が言うように音楽を書く必要はない、と気づきました。それが私にとってすべてを開かせてくれました。私はバンドで演奏していましたが、音楽を書くのに苦労していました。当時流行っていたものや、聴いていた他のバンドに似たものを書きたかったからです。どういうわけか、ただギターを手に取って何かをするだけになってしまい、自分の問題の一部に気づきました。以前音楽をやっていたときは、他の人が演奏しているものを演奏するのは好きではありませんでした。ただ音楽が自分からあふれ出て、何かをするのを楽しんでいました。それで、コードを弾かなかったらどうなるだろう、一緒にならない音符を弾いたらどうなるだろう、と言い始めました。それで、4拍子を弾かなかったらどうなるだろう、1 2 3 4 1 2 3 4 1 2 3 4 1 2 3 4 1 2 3 4 5 としたらどうなるだろう、と考え、拍子をいじり始めました。それから、素晴らしいミュージシャンのブレント・リテルと一緒にバンドで演奏していました。彼は私と一緒にバンドにいて、曲のアレンジについて教えてくれました。この部分を前後に動かすのではなく、円にしたり、直線やジグザグにしたり、非線形にして面白い方法で作ったりしたらどうなるだろう、と考えたのです。すると、まるで世界が開けるような感じがして、それからミュージシャンとしてこれを評価できるように気付き始めたのは、拍子記号ですね。私たちは44拍子で考えるように洗脳されています。あなたが思いつくロックソングはほとんど44拍子です。あなたはフロイドのファンだと知っていますから、ピンク・フロイドの「マネー」を思い浮かべてください。そうです、44拍子のように感じます。なぜなら、それは解決しますが、基本的には次の小節の最初の音で解決するので、リフが実際に起こっている8拍子ではなく7拍子になります。興味深いことに、私たちは4拍子で考えていました。なぜなら、それが私たちが慣れている考え方だからです。そのため、音楽は本来よりも少し速く流れ、これが起こるたびに少し予測エラーが発生します。それに慣れると、44拍子で書くのは嫌になりました。なぜなら、74拍子で書いた方がすべてがより良く感じるからです。4拍子と3拍子を交互に演奏して、いろんなことをやって、ジャズ音楽ってそういう感じで、すごく面白いことをやってくれるから、そういう拍子で演奏すると、本当にいろんなことが解き放たれるし、そういうところが本当に楽しいんだと思う。そうそう、僕はすごくジェネレーションっぽいんだ。昔やってたジャンルの一つにマッドロックっていうのがあって、すごく変な拍子記号が多い。数学って何？おもしろい。それがロックの数学的な部分で、数学的な乱れか何かなんだ。そう、たぶん、4拍子を1小節ずつ演奏する代わりに、ノー ...聴くと、対称性やパターンのようなものがあり、心地よく、リラックスでき、家にいるような気分になり、不安になることがあります。つまり、数学をロックにしていたとしたら、そのように感じるということですか？つまり、そう、そう、それは私をストレスにさせます。よく聴くと、そう、そう、それについて学ぶので、それは状況によります。私の作曲スタイルの多くは、テーマを繰り返しながら、構造をいじくり回すという点で非常に似ています。私は技術的に優れたギタリストではないので、複雑なものは演奏しません。複雑なものも聞こえますが、よく聞くと、メロディーがあって、それに不協和音を適度に加えて、複雑さを加えると、十分に動き出しますが、私はそのような不協和音と予測に高い耐性があります。私は、基本的に人間の行動のほとんどを、一部の人はまとめる人で、一部の人は分割する人として説明できるという理論、つまり、一部の人は彼らはこの距離に達するととても興奮して、それに従いたがります。だからみんなは、いや、みんなをまとめたい、わからない、それは別のことかもしれないけど、基本的には、一部の人々はその不快感を恐れていると思います。ええ、そして私は本当に嬉しいです、ええ、あなたのバンドの名前は何ですか、今私が演奏しているカバーバンドはパブロフの犬というバンドです、ええ、それは当然のことながらほとんどが記憶研究者の神経科学者のバンドです、私はこれが大好きです、ええ、実際、あなたのMITの同僚の1人であるアールミラーがベースを弾いています、ベースを弾きます、あなたはあなたのように弾きますか、それとも競争したいならオーディションのために君をオーディションしてもいいかな。ああそうだ、アイム・フォー・ユー・アール、イヤースポット、アールが俺を殺すつもりだ、彼は俺がトライアングルか何か、それともカウベルを演奏するのか、とても正確だ、そうだ、俺はカウベル担当だ、君たちはどんな曲をやるんだ、えーと、ほとんどは70年代後半のパンクと80年代のニューウェイヴ、そしてポストパンクのブロンディ、ラモン・クラッシュ、俺はニュー・オーダーのエイジ・オブ・コンセントとレベル・テラスを歌う、今は女性シンガーがいる、そうそうそう、キャリー・ホフマンと、ポーラ・クロックも、そうそうそう、そうそう、キャリーはブロンディを驚くほど上手にやる、俺たちはピクシーズのギガンティックをやる、ポーラはあれをやる、君が一番演奏するのが好きな曲はどれだ、君にとってどんな曲がすごく楽しいか、誰か他の人の曲みたいな、そうそう、カバー、そうそう、カバー、オーケー、パブロフの犬と一緒にやるやつだイギーとステスの「I Want To Be Your Dog」を演奏するのは本当に楽しいです。いい曲で、私たちはパブロフの犬で、パブロフは学習理論を作ったようなものなので、そういうのもあるし、でもイギーがストゥージズにいた時の曲なので、演奏して歌っているのですが、完全にノイズになってしまい、床に倒れてフィードバックを生成してしまうんです。最後のバージョンでは、あれだったかな、それとも前回のショーでヴェルヴェット・アンダーグラウンドのカバーだったかな。実は、自分で作ったアルミ製のギターがあって、これは壊れないと思って、動かしたり、逆さまにしたり、フィードバックを生成するためにいろいろやっていたら、チューニングペグの1つを壊してしまったと思います。ああ、そうそう、金属製のギターを全部壊してしまったんです。ちょっと馬鹿げた質問ですが、お聞きします。私たちは神経科学全般について話してきましたが、あなたは何を考えていますか？あなたは長い間人間の心を研究してきましたが、人間の心について一番好きなことは何ですか？ MRI、スキャン、行動、電気、心理学的側面、生物学に関する文献の読み方、神経生物学など、人間の心について見て、あなたにとって最も美しいと思うものは何ですか？ 最も美しいけれども、言葉で表現するのが非常に難しいのは、内部モデルという考えです。それは、あなたが見るもの、聞くもの、触れるもの、味わうもの、呼吸するものすべてがあるようなものですが、すべてが暗黒エネルギーによってつながっていて、それがあなたの心の宇宙全体をまとめているのです。それがなければ、それは単なる一連のもので、どういうわけか私たちはそれをまとめて、私たちの経験の多くを形成します。それがどこから来ているのか、物事が自分とどのようにつながっているのかを理解できることは素晴らしいことですが、目の前の世界について、私たちはほんの少しだけサンプリングして、そこから多くの意味を引き出そうとしているだけで、私たちは本当にうまくやっているのです。完璧です。でも、あの能力は私にとってはただただ素晴らしいです。すべてが信じられないほどの謎です。ダークエネルギーとおっしゃったのは面白いですね。天体物理学でも、ダークマターとダークエネルギーという、私たちが理解していないものに割り当てられた曖昧な用語があります。重力と宇宙の膨張に関する方程式を機能させるのに役立ちます。同じように、人間の心の中にも、私たちが理解しようと努めているものがあるようです。そうそう、あなたがそれを言及したのは面白いですね。私がこの本を書いた理由の1つは、人々が科学者の話を聞く必要があると感じたからです。Coはまさにその良い例です。人々は科学者の話を聞いていませんでした。人々が理解していないことの1つは、科学の不確実性と、私たちがどれだけ知らないかということでした。すべての科学者はこの不確実性の世界に生きていると思います。本を書いているときに、私たちが知らないすべてのことに気づき、物理学についてよく考えます。このアイデアについて考えます。宇宙にあるものの圧倒的多数は直接測定できない、と以前は思っていました。私は物理学が嫌いなので、物理学者は馬鹿げたことをやってノーベル賞を受賞している、世の中には物理学者が10人いる、みたいな感じで。冗談です。強い言葉です。ええ、いやいや、冗談です。物理学者がやっていることです。神経科学はかなり独断的なので、時々、それはすべて愛だ、すべて愛だ、そうです、私は8hdで話しているので、ええと、しかし、ある時点で、この「アハ」の瞬間がありました。私たちが知らないことがたくさんあることに気づき、それを理解して、それに向かって進むことができるようにしたいと思いました。これは、私が考えられる最大の科学的成功の1つです。宇宙の圧倒的多数という巨大な部分について知らないことに気づいているということです。そして、問題の範囲が変わることに気づき、ああ、なんてことだ、私たちが知らないことがたくさんあることに気づき、私は「私は」と思いました。科学は仮定に基づいているから、これは知っていました。トーマスの「科学革命の構造」を読んだことがありますか？はい、それは私が読んだ唯一の哲学書のようなものですが、仮定が科学プロセスの核であり、パラダイムシフトはそれらの仮定を変えることから来るという考えを組み立てる方法が非常に優れています。そして、私にとっては知らないことのこの領域全体を見つけるという考えは、エキサイティングな部分です。あなたは偉大な科学者であり、素晴らしい本を書きました。それをしてくれてありがとう。そして今日話をしてくれてありがとう。あなたは今日、私が抱いている不確実性の量をほんの少し減らし、記憶の美しさを明らかにしてくれました。この魅力的な会話、ありがとう今日はお話をしてくれてありがとう。最高でした。チョン・ラノとのこの会話を聞いてくれてありがとう。ポッドキャストをサポートするために、説明欄にスポンサーを載せていますので、ぜひチェックしてください。最後に、村上春樹の言葉を残しておきます。ほとんどのことは、時間が経つと忘れ去られます。戦争自体も、人々が経験した生死を賭けた闘いも、今では遠い過去のことのようになっています。私たちは日々の生活に捕らわれすぎていて、過去の出来事はもはや心の中にありません。毎日考えなければならないことが多すぎます。学ばなければならない新しいことが多すぎます。それでも、どれだけ時間が経とうが、その間に何が起ころうと、オブリビオンのせいにできないものがいくつかあります。決して消し去ることのできない記憶は、試金石のように永遠に私たちと一緒に残ります。聞いてくれてありがとう。また次回お会いしましょう。