伝統的事務所の終焉

【ノースライム】 そろそろですかね

【ノースライム】 よろしくお願いします。

【とくめい】 よろしくお願いします

【ノースライム】 今日のノースライムチャンネルは「伝統的事務所の終焉」についてお伺いしようと思っています。

【とくめい】 はい

【ノースライム】 とくめい先生です。分かりやすく匿名

【ノースライム】 もちろんぼやかしてよいんですが、先生の事務所ってどんな事務所なんでしょうか？

【とくめい】 地方にある、弁護士10名程度、事務員は20名程度の、地方にしては大きめの事務所ですね

【ノースライム】 おお、かなり大きいですね。

【ノースライム】 歴史はどんな感じなんでしょう

【とくめい】 ボスが即独で50年前に開業。

【ノースライム】 50年！

【ノースライム】 そのままずっと現役なんですか？

【とくめい】 現役です

【とくめい】 もう一人のパートナー(副ボス)と大きくしてきた感じです

【ノースライム】 おお、副ボスがいらっしゃるんですね

【とくめい】 パートナーは二名です

【ノースライム】 あとは全員アソシエイトですか？

【とくめい】 そうなります

【ノースライム】 え、一番上のアソシエイトの方って何期です？

【とくめい】 40何期だろう？

【ノースライム】 40期代！

【ノースライム】 もう弁護士30年以上とかですよねそれ。

【ノースライム】 歴史ある…！

【とくめい】副会長経験者もいますし、歴史と伝統は売るほどある。。。

【ノースライム】 お仕事的にはどのような仕事が多いんでしょう

【とくめい】 お仕事は、地元の事件全般と、副ボスの関係で交通事故

【ノースライム】 地元の事件全般と言いますと

【とくめい】 離婚、相続、土地、

【とくめい】 が中心ですかね。

【ノースライム】 企業のクライアントも ？

【とくめい】 顧問先はたぶん100ぐらい？

【ノースライム】 おー。

【ノースライム】 交通事故は副ボスの関係とのことですが、それ以外のお仕事は基本ボスの関係でくるということですかね？

【とくめい】 そうです。

【ノースライム】 それだけ充実した人員がいて、パートナーを増やそうという話にならなかったのは何故なんでしょう？

【とくめい】 やはり、事務員さんが多いのが気になるのでしょうかね？兄弁に直で聞いたわけではないですが。

【ノースライム】 手を上げる人がいないって感じだったんでしょうか。

【とくめい】 そうです

【ノースライム】 ボスは弁護士業50年ということは、もう割とお歳ですよね？

【とくめい】 そうですね。80ぐらい

【ノースライム】 そろそろ引退の話とか出ないんでしょうか。

【とくめい】 ボスは、元気なうちは、やるのかなぁ。。。

【ノースライム】 おお、まだお元気なんですね。

【ノースライム】 じゃあ今すぐどうこうって感じではないんですな。

【とくめい】 副ボスが、体調の関係もあって、直ぐではないが、そろそろ。。。という話をしてまして。

【ノースライム】 まぁ出ますよね。

【とくめい】 ボスの引退後は、副ボスとみんなの体制でいくのかな？とおもってたのですが

【とくめい】 副ボスの方が先に引退？ということになりそう

【ノースライム】 副ボスもそこそこのキャリアですよね

【とくめい】 そうです。

【ノースライム】 40年以上って感じですか

【とくめい】 そうですね

【ノースライム】 ボスは事務所の今後についてどう考えているんでしょう？

【とくめい】 分かりませんね。。。

【ノースライム】 え

【ノースライム】 話に出ないんですか？w

【とくめい】 出ないですねぇ。

【ノースライム】 おお…。

【ノースライム】 副ボスとは話になるんでしょうか。

【とくめい】 経営についてはおふたりで話しているのでは。

【ノースライム】 それはアソシエイトには降りてこないと

【とくめい】 副ボスからは、君ら、身の振り方をそろそろ。。。みたいな話がありました。

【ノースライム】 「身の振り方」とは

【とくめい】 ハッキリは仰らない

【ノースライム】 アソシエイト組としてはどう受け取りました？

【とくめい】 まぁ、ぼくは、独立せいということと捉えてます。

【ノースライム】 え、でも事務所にお客さんもたくさんいれば、弁護士もたくさんいれば、事務局さんもたくさんいるんですよね。

【ノースライム】 独立させちゃうんですか？

【とくめい】 アソもみんなバラバラで協力関係にないんですよね。

【とくめい】 ちょっと最後どうなるかは、ぼくには想像つかないです。

【ノースライム】 アソシエイトもばらばらってことなんですけど、どんな事務所構造というか関係だったんでしょうか？

【とくめい】 ボスが事件をうける。アソに振る。

【とくめい】 アソは、基本的にバラバラに事件処理

【とくめい】 もちろん、難しい事件とかは、隣のアソに相談したりしますが。

【とくめい】 特に仲がいいとかもないですし。。。

【ノースライム】 あんまり普段の絡みはないと？

【とくめい】 そうですねー。

【ノースライム】 ホームページ拝見しているんですけど、生え抜きの方が多いですよね。

【ノースライム】 それでもあんまりコミュニケーションないもんなんでしょうか。

【とくめい】 ほぼそうかな。＞生え抜き。コミュニケーションはないですねー。

【とくめい】 挨拶程度の人がおおい

【ノースライム】 それはなんでなんでしょう？

【とくめい】 わからないけど、社交的でないひとが残ってしまった感はあります

【とくめい】 社交的な人は独立してるかな

【ノースライム】 なるほど。独立していった人も多いわけですね。

【とくめい】 結構いますね

【ノースライム】 そうするとアソシエイト間でも、ボスになにかあったらとか、事務所どうするとかいう話は出ていなかったんですね。

【とくめい】 なんとなくみんな思ってるけど、腹を割って話すみたいなのはないかな

【ノースライム】 おお…

【とくめい】 危機感をもってる人は独立してる

【ノースライム】 今仮にボスがばたーん！してしまったら事務所どうなります？

【とくめい】 事務所はどうなるか、兄弁とかが、

【とくめい】 どうするつもりかまったくわかりません

【とくめい】 ちょっとサラリーマン体質なんですよね。

【とくめい】 個人事件禁止のせいもあるかも。

【ノースライム】 禁止なんですか！！

【とくめい】 個人事件は、受けたら100パー事務所に入れる。

【ノースライム】 ひぃ～！

【とくめい】 国選はイソ弁100パーもらってる感じ

【ノースライム】 個人事件いっぱい受けたら賞与に反映されたりするんでしょうか

【とくめい】 全然＞賞与

【ノースライム】 じゃあ受けるだけ負担がでかくなるんですな…。

【とくめい】 そうです。

【とくめい】 だから、みんな個人の顧客いないし、独立しにくい。

【ノースライム】 それはそうですね。独立後のベースが作れない

【とくめい】 そうなんですよ。困ってますw＞独立

【ノースライム】 なんでそんな制度になっているか聞いたことございます？

【とくめい】 ボスによると、個人事件やると、そればかりやるようになるから。と聞いたことがあります。

【ノースライム】 ちょっと話戻るんですけど、今ボスが倒れたりしたら、今来ている仕事はみんなで分担してやるとして、新規の仕事って来ると思います？

【とくめい】 いまの事務所を維持すれば、それなり来そうではあります。場所が良いので。

【ノースライム】 おお

【ノースライム】 維持できます？事務員さん20名とかいるようなのですが

【とくめい】 ただ、これまでのボスの人脈はでかいですので、維持は難しいのでしょうね。

【ノースライム】 ボスの人脈を引き継げるような人はいなさそうですかね

【とくめい】 そうなりますねー。

【ノースライム】 しばらくなんとか対応してあとは解散って感じでしょうか

【とくめい】 そうなるのでは。。。

【ノースライム】 ボスは承継とかあんまり興味ないタイプなんですな

【とくめい】 いちおう、ボスとしては、事務所続けて欲しかったんだとおもいますよ。

【ノースライム】 その割に行動が見えないんですが…

【ノースライム】 ボスがどうしてたら続けられたと思います？

【とくめい】 うーん、この規模をうまく承継するのは、難しいのかなぁ。。。

【ノースライム】 地域性とかあります？

【とくめい】 どうでしょう、他の地域をしらないので。。。

【ノースライム】 まぁそりゃそうですね

【とくめい】 でも、今のアソで共同事務所みたいにするには、個人事件禁止は、無茶だったんでしょうね

【ノースライム】 ふむ。ボスの客を引き継がせるというのはむずかしかったですか？

【ノースライム】 実働はアソシエイト組がやっていたと思うんですが

【とくめい】 それは、最後の最後はやるかも？？

【ノースライム】 できそうです？

【とくめい】 だから、最後までのこるか、はよ独立するかは、なかなか悩みどころですよね

【ノースライム】 アソシエイトごとに引き継いだ場合、今後も一体の事務所として活動できそうですかね？

【とくめい】 いやー。副ボスがいれば可能だったかもしれませんが

【とくめい】 副ボスが先に引退というのは、予想外ですね

【ノースライム】 なるほど

【ノースライム】 話戻るんですけど、凄く長い期間アソシエイトをやっている先生が多いじゃないですか。

【ノースライム】 個人事件も禁止

【とくめい】 はい

【ノースライム】 アソシエイトであり続けることができた理由というか、魅力ってなんでしたか？

【とくめい】 営業苦手なひとにとっては、楽だったのではないかなぁ

【ノースライム】 どんな点が楽でした？

【とくめい】 事件処理だけしていればよいので。

【とくめい】 事務員さんも多いので、事務作業もしないし、働き方はわりとホワイトだったとおもいますよ

【ノースライム】 待遇も悪くなく

【とくめい】 まぁ、普通に独立してバリバリの先生にくらべればアレですけど、生活はできますからね

【ノースライム】 先生は今後どうされる予定ですか？

【とくめい】 早めに独立を考えてます。20年目にして、顧客も顧問先もないですが

【ノースライム】 おお、独立

【ノースライム】 独立した方が生存できそうって判断ですね

【とくめい】 どっかに合流という手が現実的かな。

【ノースライム】 確かに。単独で経営する必要ないですもんね。

【ノースライム】 いっそもっとでかい事務所に合流するとかはダメですかね。全国展開しているところみたいな。

【とくめい】 それも考えますね。ベリべさんとかに雇って貰えないか。

【とくめい】 50歳で雇ってくれるかなぁ。。。

【とくめい】 東北の先生がベリべさんに合流したのが、ちょっと前に話題になりましたよね。

【ノースライム】 なりましたね。

【とくめい】 かなり地方では現実味あるはなし

【とくめい】 になってきてますよね。

【ノースライム】 まぁそれも選択肢のひとつって感じですかね。

【ノースライム】 今後同じような状況に陥りそうな弁護士がいる場合、どんなアドバイスしますか？

【とくめい】 そうですね。

【とくめい】 やっぱ、サラリーマン気質はだめだよとw

【とくめい】 はよ顧客をみつけて、独立しましょう

【ノースライム】なるほど。 ありがとうございました！