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鳥山明访谈录:我不擅长画健康的内容

为了纪念这位伟大的漫画家,朝日新闻放出了1981年2013年对其进行专访的稿件,我们对其中精华部分进行了翻译。期盼先生可以在另一个世界,陪孙悟空继续快乐翱翔——

首先是1981年的采访,26岁的鸟山明回答「阿拉蕾」大受好评的秘密。

原稿发表时间:1981年7月12日

记者:最近一位名为鸟山明的年轻人画出了爆红之作「阿拉蕾」,去年该漫画在少年周刊上连载后,人气飙升。当漫画单行本出版后,出版商竟然将最新的第五卷直接印了130万册。要知道,「哆啦A梦」第一卷印出120万册已然是话题性事件。如今「阿拉蕾」已经打破这一纪录。4月时,这部以可爱少女为主角的漫画还登上了电视,看来其旋风暂时不会停息了

记者:请问你开始画漫画的契机是?

鸟山明:我曾在一家广告公司工作,但每天所做的就是为百货商店写传单。 每个月我都有一半的时间会迟到,感觉自己不适合当一个工薪族。玩了一年后,我觉得再不做点什么就不行了。

记:你的作品为何如此受欢迎?

鸟:我不知道啊,大家为什么会开心。为了赶截稿期,我拼命工作,连笑的时间都没有。一开始平均每天只睡三个小时,现在能睡到五六个小时了。每周有两个晚上要熬通宵。总是死死盯着书桌,想着各种点子……

记:成为超级畅销漫画的感觉如何?

鸟:没什么感觉哦,因为我住在名古屋郊外的农村,感觉像是发生在别人身上的事。我没有想爆红的打算,但火了也许算是件好事吧。

记:在成为畅销漫画家后,基本都会把工作分给助手干……

鸟:我喜欢画画,所以什么都自己做。以前上班的工作经验对我有帮助,比如文字绘制和设计处理等。

简介:鸟山明 出生于爱知县。从爱知县立工业高中设计系毕业后,曾在一家广告公司工作,但三年后离职。23岁时开始画漫画,继《不可思議島》和《辣妹番茄刑警》之后,于1980年1月开始在《少年JUMP》周刊上连载《阿拉蕾》。现年26岁。


接下来是2013年的采访:「龙珠」对我而言,是一部奇迹的漫画——

原稿发表时间:2013年3月30日

记:鸟山先生似乎没打算在自己的漫画中传达太多信息性的内容,这是为何?

鸟:我认为我的漫画的作用就是纯粹的娱乐,只要能让人们享受片刻的快乐即可。没打算在看完后还要「给别人留下点什么东西」,所以我从未有意识地以传达信息为目的来画漫画。
传递信息啊,创造感动啊,这些事情有其他的漫画家在做着呢。

记:过去的采访中您说过,非常享受「龙珠」中短笛大魔王登场前后的那段时间。这是为什么呢?如今回想起来,连载中最愉快的时期是什么时候?

鸟:之所以在画短笛大魔王时会觉得开心,一个是受之前搞笑漫画的影响吧,此外他虽然是个反派,但身上却有着幽默感。在那之前,我从来没有画过这样的反派,所以很新鲜。
我觉得,整部「龙珠」的方向性,就是在那个时刻决定下来的。

记:一开始是西游记般的「冒险」故事,后来转换到了「天下第一武道会」这样的战斗故事上。您是觉得这样更符合正统的少年漫画风格吗?

鸟:虽然冒险故事是我的喜好,但却并没有多少人喜欢。于是我再次思考,「大家期待的究竟是怎样的漫画呢?」,随后就将风格转换到了战斗故事上。结果瞬间就受到了欢迎,我至今还记得当时自己对这一策略的成功性是如何惊讶的。

记:在弗利萨和魔人布欧等巨敌面前,悟空等人不断精进,变得更加强大。虽然在作品中表现出了身心的成长以及岁月的流逝,但却没有太多「人间剧」,比如爱情等。您在这方面有何考量?是觉得不合适吗?

鸟:这只是因为我不擅长表现爱情罢了。同样,我也不会画那种很温柔的女孩子。以及经常被误解的一点是,我其实不会画那种健康的内容。我的作品乍一看似乎挺健康的,但其实毒都渗进去了……

记:在作品早期,龟仙人和布尔玛在对手戏中有一些挺色情的内容,但随着故事的发展,似乎变得正经严肃了起来(滑稽的部分变少了)。随着连载的持续,您的心态有变化吗?

鸟:这也很简单,因为随着故事的发展,已经不再是谈色情内容的时候了。
但是,我还是设法在战斗场景之间,加入了一些插科打诨的内容。甚至于为了这些夹杂零碎的搞笑段子,我强忍着去画了那些(大篇幅的)战斗内容。

鸟山明:参考了成龙先生主演的电影,我画了「龙珠」
成龙:我拍的电影,受到了「阿拉蕾」的很多影响

记:作品角色不仅限于人类,还有很多动物。您如何区分何时使用人类角色,何时使用动物角色?

鸟:只画人类很无聊……我从小就很喜欢动物,画起来也很有趣。我不喜欢社交,所以饲养的动物比人类朋友还多

记:是怎样的驱动力让您将这个系列延续了这么久?

鸟:这个确切地说,就是由于期待着阅读漫画的各位所给予的反响,让我的工作有了意义。这不是社交辞令,我真是这么认为的。
漫画原本是一种必须要把同样的画面绘制很多次的工作,对于容易感到无聊的我来说,创作的确是快乐的,但反过来说痛苦的部分也不少,所以很多次都希望让连载早点结束。
所以从「龙珠」以后,我再也没有勇气去做周刊连载了,只会画一些短篇连载或单篇作品。

记:对于您来说,《龙珠》意味着什么? 它与《阿拉蕾》等其他作品有何不同?

鸟:对于像我这样性格乖僻、爱惹麻烦的人来说,竟然通过认真工作而被世间所认可,这难道不是一部奇迹般的漫画吗。对于这件事,相识多年的好友、了解我过去的漫画家桂正和先生经常这么说。

记:「龙珠」以书籍和动画的形式享誉全球,受到跨年龄层、跨国界的喜爱。 对于西方人来说,是从中感受到了亚洲的功夫、「气」文化、与「西游记」的相似之处等异国情调吗?还是其他重要因素? 您认为这部作品爆红的原因是什么?

鸟:我真的不知道为什么。 在连载期间,我只是为了取悦日本男孩们而不停画画

记:在「龙珠」之后,其他日本动漫也在世界各地传播。您如何看待日本作品在世界范围内的传播? 您认为日本动漫的优势是什么?

鸟:漫画是一个完全凭实力竞争的世界,光有关系和巨额资金是不够的。我相信,被挑剔的日本动漫迷认可的作品,对于普罗大众来说都是具有很高水平的娱乐产品。或者说,(经日本动漫迷)挑选过的作品,受到全世界的喜爱也是理所当然的。
(日本漫画家们)往往没有世俗意识,不图赚大钱,只希望让人们喜欢自己的作品。为了创作,他们不辞辛劳,甚至废寝忘食。这些作家的纯粹性难道不是很棒吗?

后记:

「龙珠」在全球已售出超过 2.6 亿册。
2013年,鸟山明获得第40届昂古莱姆国际漫画节的40周年特别奖。
2019年,鸟山明被授予法国艺术与文学骑士勋章。
2023年,「沙漠大冒险」(SAND LAND)在北美最大规模的电影节「加拿大奇幻电影节」中,获得审查员特别奖。

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