電話占いから気づいたら高額が売れてた！縁結びの施術でお客さんが婚約へ進展【カサゴ先生対談】
【トニサチのプロフィール】
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こちらの記事はトニサチがコンサルさせて頂いてる方が、電話占いからクロスセルに繋がった際にインタビューしたものになります。その文字起こしになります(^^)/
【カサゴ先生のプロフィール】
コンサルを受けていただいてる物販と占いで独立されている方。声の質が良くお客さんから声優と間違われるほど。一撃６万円以上のクロスセルも決めた経験もあり。片思い中のお客さんを縁結びの施術でお付き合いに、さらには婚約へ進めて、死ぬほどお客さんに感謝されている。
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カサゴ先生インタビュー【文字起こし】
「こうして縁結びの施術をしたお客さんが、自分の想像を超えて本当にゴール（婚約）まで、自走してくれたので本当すごい嬉しいですよね。」
【 トニサチ 】 よろしくお願いします。
【 カサゴ先生 】 よろしくお願いします。
【 トニサチ 】 いつもカサゴ先生って呼んでないんでなんか不思議です。
【 カサゴ先生 】 そうですね。
【 トニサチ 】 カサゴ先生は無料の電話鑑定からクロスセル決まったのが2件ですか。
【 カサゴ先生 】 今んところ2件です。
【 トニサチ 】 その2件決めたの僕知らなかったんで（笑）報告がなくて勝手に動いてたから(笑) 別にいいんすけど、実際1件目が決まったときってどんな感じだったんすか？
【 カサゴ先生 】 そうですね。トーク的には本当に全然自分で上手くできてるような感じはしなかったんですけど、話の流れで相手が自分の商品にくらいついてくるじゃないですけど興味を持ってきてくれて、相手の方から深掘ってくれたみたいなとこがあって、それで伝えたいことは一応全部伝えられたかなっていうのは、ありましたね。
【 トニサチ 】 それってその日にすぐ決済入ったんすか？
【 カサゴ先生 】 いや、その日じゃなくてですね。だいぶタイムラグがあってですね、いつだったかな。
【 トニサチ 】 日数的にはどのくらいですか?
【 カサゴ先生 】 そうですね。2週間後とかですかね多分。
【 トニサチ 】 なるほど。それって何で2週間後決まってきたんすかね？
【 カサゴ先生 】 やっぱりトーク的にも、何か今やっとかないと、みたいな挟んでたので、そういうので、相手の中で種じゃないですけど、やらなきゃみたいな種が育ってってみたいのもあるんじゃないですかね。
【 トニサチ 】 LINE配信とかもしてたんすか？
【 カサゴ先生 】 あんまりしてないですね（笑）
【 トニサチ 】 あれかもね、電話鑑定が終わった直後とかにもしっかり配信しとく。お客さんからの良い口コミとかを配信しておくことで、もっと早く決済には繋がったかもしれないね。
【 カサゴ先生 】 そうですね。
【 トニサチ 】 鉄は熱いうちに打てじゃないけど、やっぱお客さんに一番印象に残ってるときにしっかりアプローチしていくっていうのも、やっぱ大切っすよね。電話鑑定は一番最初の時、記憶あります？
【 カサゴ先生 】 ラインのお客さんに対しての電話だったらって覚えてますね。
【 トニサチ 】 どうでした？
【 カサゴ先生 】 その時はもう本当1時間前ぐらいにスタンばってて。
【 トニサチ 】 それアナグマ先生と一緒じゃないすか（笑）
【 カサゴ先生 】 そうなんです本当に最初は（笑）
【 トニサチ 】 気持ち悪いとか言ってましたよね（笑）
【 カサゴ先生 】 そうなんすよ。胃が本当に痛くなって（笑）今まで人生の中でそんなこと起きたことなかったんですけど、電話する前も体調悪くて、電話終わった後もめちゃめちゃ体調が悪いっていう状態でしたね。
【 トニサチ 】 だから僕、カサゴ先生が初めて電話した時に、どうでした？って聞いたときに、すげえ体調悪そうにしてたじゃないすか？だから僕、カサゴ先生が萎えちゃうんじゃないかと思ってちょっと心配してましたもんあの頃（笑）
【 カサゴ先生 】 いやめっちゃ萎えてましたよ(笑）
【 トニサチ 】 やっぱ萎えてました？(笑) 電話鑑定俺やれんのか？って思ってました？
【 カサゴ先生 】 いやなんかもうやりたくないっていう感じですよね(笑) やれるのかっていうよりかは(笑)
【 トニサチ 】 でも僕に無理やりやらされてるわけじゃないですか(笑) 実際、今もはう数もやってると思うんすけど、慣れてしまえばってとこありませんか？
【 カサゴ先生 】 そうですね。
【 トニサチ 】 今となってはどうなんですか？
【 カサゴ先生 】 今となっては、大体の流れみたいのはつかんでるので、電話をしてる中で受け答えとかで、どうしようとかっていうのは、今は無いですかね。
【 トニサチ 】 なるほどね。僕がいろんな電話鑑定に役立つYouTubeから拾ってきた動画とか、いろんなの提供してますけど、何が一番勉強になりますか？コンサルを受けていただいてる方だけに資料を渡してるじゃないすかいろいろ。
【 カサゴ先生 】 はい。やっぱりトニ先生が実際にやっている電話鑑定の音声みたいのが、やっぱ一番勉強になりますね。
【 トニサチ 】 やっぱ、あれあるとイメージわくかなぁと思って出したんすけど。やっぱそれがありますよね。
【 カサゴ先生 】 そうですね。やっぱり言葉でこんな感じでやってますって言われても、どんな感じでやってんだってことになっちゃうので(笑)
【 トニサチ 】 そうだよね。だから、スポーツとかアートを口で説明するってめちゃくちゃ難しいじゃないすか。だったら1回プレー見せちゃった方が良いかなみたいな。話早いって感じです。
【 カサゴ先生 】 そうですね。本当に何かスーパープレーみたいの連発してたんで(笑) すごい勉強になりますね。
【 トニサチ 】 ちなみに僕の電話鑑定聞いて、どこが良いとか思ったんすか？多分悪いっていうのは思ってても言えないと思うんで。
【 カサゴ先生 】 どこがいい？なんかシンプルに全てが自然な流れができてて、それがなんかすごいなっていうのを毎回感じてますね。
【 トニサチ 】 なるほど。でもあれって俯瞰してみると、セールスライティングの流れと全部一緒になってますよね。興味付けとか問題提起から始まって、解決方法があって、その解決方法の中身を話して、っていう一連の流れって全部一緒なんすよね。だからそれを構造として理解して、一つずつを突き詰めてく。だからよくみんなが間違えがちなのが、順番があるわけじゃないすか、問題提起、同調共感してあげて、解決策を提示して、ってなった時に、上手くサービスを説明できませんっていう悩みとかみんなあると思うんですけど、まず手をつけるべきは問題提起の部分からなんすよ。
【 トニサチ 】 だって順番が問題提起から入ってくるわけじゃないすか。だから例えば、女の子とデートしたい時に、プロポーズの仕方を今考えてますって言ってるようなもんで、まず誘い方だろみたいな。最初に問題提起の部分からどんどん良くしていく必要がある。だからカサゴ先生も問題提起の部分を意識しだすと、もっと決まるようになってくると思いますけどね。
【 カサゴ先生 】 なるほどですね。
【 トニサチ 】 順番がある。集客できてないのにリピートのことを考えても意味無いじゃないすか。まず集客から。電話鑑定で言ったらまず問題提起から。お客さんに問題を提起して、それを認識させるとこからやってくといいよって話ですね。
【 トニサチ 】 ちなみにカサゴ先生はコンサルを延長していただいてますけど、ちょいちょい僕と飲み行くじゃないすか？あれどうなんすか面白いっすか？(笑)
【 カサゴ先生 】本当に凄い毎回勉強になります。シンプル楽しいですよ本当にはい(笑)
【 トニサチ 】 いつも夕方ぐらいから集まって、朝まで飲んでますけど(笑)ちょっと思ってたんすよね。朝まで付き合わせてるけど大丈夫かなみたいな。楽しんでるならいいですけど(笑)
【 カサゴ先生 】 いや本当に毎回すごい楽しくてっていう感じなので。
【 トニサチ 】 ならよかったです(笑)
【 トニサチ 】 じゃあ自分の電話鑑定が、うまくいった感じとかっていうのは、何が変わって上手くいきだしたとかってあるんすか？
【 カサゴ先生 】 まずトニ先生の音声聞くまでは、もうぐちゃぐちゃだったので本当にその流れっていうんすか構成的なことが。大きな枠組みを捉えられるようになったっていうのが、一番大きいのかなって思いますね。
【 トニサチ 】 なるほど。その枠組みを捉えてから決まるようになったって感じですか？
【 カサゴ先生 】 そうですね。
【 トニサチ 】 なるほどな。だからやっぱこれはセールスライティングでも、電話鑑定でも、それが鑑定後のクロスセルでも一緒なんですけど、全体を捉えた上でその部分を見てくっていうのが大事なんすよね。なんでもそうです。部分から入っちゃうと、全体が見えない状態でやっていかなきゃいけないんで周りが見えないんすよ。
【 トニサチ 】 なんかサッカーの漫画とかで言うと、フィールドを空から見てるみたいな。
【 カサゴ先生 】 あーはいはい。
【 トニサチ 】 空から見てると自分がこの位置にいるっていうのが、全体の部分としてどこにいるかわかるから、文脈とか構造として、どこにパス出せばいいのか分かるみたいな。でも自分の目線がプレイヤーとして、部分でしかないと、全体を把握できないからどこにパス出せばいいかは、そいつから見た場合でしか、そいつから見た目線でしか出せないみたいな。意味伝わってんのかなこれ？
【 カサゴ先生 】 いや、めっちゃ分かりますよ。
【 トニサチ 】 そういう感じですかね。何でもそうっすね。なんでクロスセルが上手くいかないんだろうとかって思った時も、まず全体として把握する。全体の流れとして合ってるのかっていうのを把握してから部分を改善してった方がいいです。
【 カサゴ先生 】 なるほどっすね。
【 トニサチ 】 だからクロスセルが決まらないときに、クロスセルの文章だけをいじろうとするんじゃなくて、その文章が変わるってことは全体に影響を及ぼすわけだから、全体としての流れもしっかり確認しないといけないっていうのがあったりします。
【 トニサチ 】 そんな感じかな。まぁよかったです。ってか僕電話鑑定でクロスセル決めたの知らなかったんで(笑)
【 カサゴ先生 】 でも自分も電話した後にいきなり売れてっていうそういう決まり方してなかったので、自分の中でも決まったっていう感じではなかったですかね。
【 トニサチ 】 だからそれが電話鑑定の強さで、おそらくなんだけど、そのお客さんがテキスト鑑定とかは色々受けたことあったりした場合に、電話でちゃんと喋って説明してくれる人って少ないから。そうなるとやっぱり、カサゴ先生の声が耳に残って、じゃあ持ってるお金を、どの先生に使おうかなってなったときに、やっぱ僕だったら、話して声を聞いたことある先生に使うかな。そういうことだと思います。
【 カサゴ先生 】 なるほどですね。
【 トニサチ 】 うん。だから決まる決まらない置いといて自分の声をお客さんに当ててくってのはすごい大事です。あとお客さんにカサゴ先生が声優だと思ったと言われてませんでした(笑)
【 カサゴ先生 】 ちょっと意味わかんなかったです(笑)
【 トニサチ 】 だから相性ってあるんですよ(笑) 僕の声が好きなお客さんもいるし、カサゴ先生の声が好きなお客さんもいる。でもそれがテキストで、カサゴ先生がこんにちはって言っても、僕がテキストでこんにちはって言っても一緒じゃないすか。だから声で伝えることによって、明らかなマッチングが生まれる。ただあなたの声が好きっていうだけの人も多分いると思うよ。やっぱ僕のお客さんでも。
【 カサゴ先生 】 あーなるほどですね。
【 トニサチ 】 世の中には声フェチみたいなのもいるわけじゃないすか。そういう音声配信アプリみたいのもあるわけで。スプーンとかありますよね。だから積極的に自分の声を聞かせに行く。必ず自分の声が好きな人って存在するからね。それだけでもう話聞いちゃうとか信じられるっていう。
【 カサゴ先生 】 あーなるほどっすね。
【 トニサチ 】 そうそう、だから決まる決まらない置いといて、どんどん積極的に話していく。慣れてくるってのもありますしね。
【 カサゴ先生 】 はい。
【 トニサチ 】 ですかね。あとは、そうださっき話してましたけど、カサゴ先生が縁結びしてあげた人が。
【 カサゴ先生 】 あーそうですね。
【 トニサチ 】 それ喜んでたじゃないすか。元々お客さんの状況やばかったっすもんね。
【 カサゴ先生 】 そうですね。本当に精神が不安定で、なんか言ってることもちょっと大丈夫かなみたいな感じてた部分あるんですけど。
【 トニサチ 】 彼氏じゃないけど、ちょっとそういう関係みたいなところから、今はもう結婚の話出てますからね。
【 カサゴ先生 】 そうですね、だいぶ進んだなーみたいな(笑)
【 トニサチ 】 えぐって思いましたもん。だからやっぱ占い師業っていうかね、そういうのをやってる醍醐味っていうのは、その実際にお客さんが幸せになって過程を見れるっていうのもありますよね。実際そういうのを感じられないとカサゴ先生も本当にこれ合ってんのかなって思っちゃう時もあったと思うんすよ。でも実際に現実に1人の女性が意味わかんないところから、結婚にまで進んでて、感謝の言葉が届いてるわけじゃないすか。
【 カサゴ先生 】 はい。
【 トニサチ 】 それすごくないすか？
【 カサゴ先生 】 はい。すごいですね。
【 トニサチ 】 その報告が来たときどう思ったんすか？
【 カサゴ先生 】 なんか階段踏んでたんで、定期的にこんな感じになりましたみたいな。何か進んでるなーみたいな。本当に自分も本気を出して一生懸命相手が良い方向に進めるようにっていうのはしてますけど。それでもうまくいかないこととかもあって、ただ、こうして縁結びの施術をしたお客さんが、自分の想像を超えて本当にゴール（婚約）まで、自走してくれたので本当すごい嬉しいですよね。
【 トニサチ 】 すごいと思う本当に。そういう意味では、もっとカサゴ先生はスピリチュアルのことを真面目に勉強していただいて、そうすれば術の精度をもっと上がってくるから。不真面目じゃないですか割と(笑)
【 カサゴ先生 】 そうですね(笑)
【 トニサチ 】 だからもっとちゃんとしっかり勉強していけば、ヒーリングだったり縁結びの術の効果ももっとちゃんと出るようになるから、それは世界の理解度を高めていくことになって、そうすればさらに自分に自信も持てるし、お客さんに対して結果も出せるから、是非そういうのを今後も勉強していっていただきたいですね。
【 カサゴ先生 】 はい頑張ります。
【 トニサチ 】 酒ばっか飲んでる場合じゃないっす。まぁてか僕が誘ってるんですけど(笑) すいません電話鑑定のインタビューありがとうございました。
【 カサゴ先生 】 はい、こちらこそありがとうございました。
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