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95%の人が誤解している?立直推奨バーの意味
おひさしぶりです。てんてんです。
本日はあっさりいきます。
ずばり、テーマは
【NAGAの立直推奨バーの意味】
です。
コレ、はっきりいってほとんどの人が誤解していると思います。
まず以下の画像を見てください。
【例題1】
![](https://assets.st-note.com/img/1686763644042-tDzdqhY2n3.png?width=800)
どうでしょうか。
NAGAは赤5p切って役無しドラ1をダマ・・・・?
この選択に違和感を感じる強者は多いと思います。
、、、、、、、、、
実はこれ、そういう意味ではありません。
右の立直推奨バーは推奨打牌に対しての立直推奨度(20%)では無く、『この手牌から何を切るかは分からないけどこの手を立直したい度合いが20%』という事です。
非常に分かりにくいですね。
これは打牌選択をつかさどるモデル(蛇A)と、右下の吹き出し立直判断をつかさどるモデル(蛇B)が上手く連動していないために起こる現象です。言ってしまえばバグ。
この画像の正しい解釈は、
蛇A(打牌選択モデル)『やや赤5p切り。(もちろん立直)』
蛇B(立直判断モデル)『蛇A(打牌選択モデル)が何切り推奨と言うかは知らにゃいが、この手を立直したい度合いは20%くらいにゃ。つまり89p切って聴牌外しが好みにゃ♪』
です。
蛇Bは蛇Aの推奨打牌を知らないで立直推奨度を答えているというのが味噌です。
つまり実際の麻雀的正解は、赤5p切り立直or聴牌外し(89p切り)となりそうですね。(えったったの判断は正しい)
では以下の画像も見てみましょう。
【例題2】
![](https://assets.st-note.com/img/1686768893196-UgoiPXyLck.png?width=800)
一般的な解釈だとドラ9s切って役無しダマという超絶下手糞な選択を推奨しているように見えますがコレも違います。
実際には
蛇A(打牌選択モデル)『やや9s切りかな。(9s切るなら勿論立直)』
蛇B(立直判断モデル)『蛇A(打牌選択モデル)が何切り推奨というかは知らにゃいが、この手を立直したい度合いは40%にゃ。9s切るなら100%立直だけど、私は45mを切って染めに向かう方が好みにゃ♪』
という事です。
では最後の例題です。
【例題3】
![](https://assets.st-note.com/img/1686787139032-844u8e25vv.png)
![](https://assets.st-note.com/img/1686770184686-GpqG9vA19i.png?width=800)
一般的解釈だとKeitaさんの仰る通り、『ドラ3s待ちで立直?まじ??』ってなります。勿論、違います。
実際には、
蛇A(打牌選択モデル)『めっちゃ悩むけど西切り(ドラ3s待ち)かな。(勿論ダマ)』
蛇B(立直判断モデル)『蛇A(打牌選択モデル)が何切り推奨というかは知らにゃいが、私はこの手を立直したい度合いは80%にゃ♪つまり西単騎で立直したい派にゃ♪』
という事です。
まとめ
聴牌時に待ち取り選択や聴牌外しが含まれる場合、立直推奨度の意味合いが一般的解釈と異なり誤解を招きやすいというお話でした。
以上、完全に僕個人の見解ですがこう考えると色々と腑に落ちる場面があるのでは無いでしょうか?
この見解の根拠としては、『打牌モデル、副露モデル、立直判断モデル、危険度表示モデルetcはそれぞれ独立して動いているので、連動が上手くいかない時がある』という話。 (※)
![](https://assets.st-note.com/img/1686890882139-eeBraLZ96w.png?width=800)
(※)追記 ゆうりさん(NAGA開発責任者)から後に伺ったお話によると、打牌モデルと副露モデルは同一モデルですが、打牌別の立直判断に関してはレポートでの見せ方を含め考える必要があるとのことでした。
読んでいただきありがとうございました♪
【番宣】
もしておきます。
6/16日(明日)21.00より
どらさん(https://twitter.com/killdrago?s=20)の放送枠で、NAGAに詳しい人達が集まって色々と雑談したいと思いますので、NAGAを好きな人も大嫌いな人も遊びに来ってねーーー♪
【お勧め記事】
過去にもNAGA関係の記事を数本書いています。
NAGAは運営様の努力(アプデ)によって、日に日に素晴らしい学習ツールとなっていますが、残念ながらまだ説明書がありません。
こういった記事が、説明書代わりに役立ったら幸いです。
【この記事の反響】
てんてんさんがそう解釈した根拠はNOTE読めばわかるけど、ほんとにそうなってるのか?疑問の余地ある。立直判断AIに何切って立直かの判断をさせるような設計するかな?? https://t.co/aHHaPQtKWn
— 黒ヤギ(麻雀アカ)@花の豪将、麻雀って楽しいよね (@__END__mj) June 15, 2023
①聴牌取って立直②聴牌取ってダマ③聴牌外し の選択があって、普通に立直推奨度のバーと言うと、①/(①+②)の率をイメージしますけど、実際は①/(①+②+③)で算出されてると推測されてますなうです
— 黒ヤギ(麻雀アカ)@花の豪将、麻雀って楽しいよね (@__END__mj) June 15, 2023
↑そうです。言いたかったのコレです。
なんか立直絡みで変な判断あると思ったらそういうことね https://t.co/PdrLR6W18R
— cycloider (@cycloider) June 15, 2023
これ待ち取りが複数ある場合は、どっちの待ちでリーチするかの推奨度は分からんということだよね。
— らうりすた (@Raulentino) June 15, 2023
最後の例だと、人間の判断を加えた結果「ドラ待ちならリーチはないやろ、だからリーチ推奨イコール西待ち推奨やろ」と理解したけど、実際は分からんと。 https://t.co/JaTrW5grxz
目から鱗とはまさにこのこと
— とき (@toki_tenho) June 15, 2023
今までのやつ見返してみるか https://t.co/bkaoyI5JKq
95%の方の人でした。マジか。色々腑に落ちた。 https://t.co/ak0MNnXsDG
— 銀貨先生@るなすぺ (@ginka1108) June 15, 2023
出てます。
— Keitaさん⚙@てんぱねすくりゅ〜 (@syohaikitei) June 15, 2023
私も勉強になりました! https://t.co/HszntbfYXn
放銃率ゲージ出してる蛇と打ってる蛇が違うのは聞いてたけど、立直推奨してる蛇と打ってる蛇違うのは知らなかったし驚き😳
— アサ (@asa2_jantama) June 15, 2023
てことはこれNAGAの牌譜をNAGAにかけたら立直してるのにダマ寄りかな〜とか言うのかな? https://t.co/5gXIgnIdHW
こんな罠があったのか! https://t.co/wQMUieRNUc
— 放浪椿 (@hourotubaki) June 15, 2023
言うまでもなく95%の方でした
— 美佳(麻雀) (@bDFhemc5rycXCol) June 15, 2023
ฅ(*°ㅁ°*ฅ)
成る程だから色んな盤面で???が浮かんでたのか
これは出来るだけ多くの雀士にみて欲しい良い記事✨✨ https://t.co/zcPp0QyfQx
そうだったのか!!勉強になった! https://t.co/WOEAXBwMXP
— ゆうせー@難波キリ (@getawonarashite) June 15, 2023
ちょっと前にこのバーはリーチしたときの局収支がどのくらいプラスかマイナスかで半分より上ならプラス、しかもバーが長いからプラスが大きいので余裕でリーチ!みたいなショート動画流れてたりしたし、正しい理解が広まるといいね~
— ゆーき∞ (@yuki_x_mugen) June 15, 2023
麻雀AIのNAGA的にはバグだとはおもわんけど~ https://t.co/x1eqWFW3oo
この例に出されてる私のやつは勿論誤解しながら見てたと思うけど、「は?黙な訳ねーだろ蛇カス」って一蹴してた気がする。リーチ判断に関しては誤解してたのもあるけどあまり気にしてなかったな~ https://t.co/egOFET1yUM
— えってゃん (@nanamise_natsu) June 15, 2023
けっこうな衝撃では https://t.co/uxwSJQwPFx
— Pacific Dainagon/PDGON (@PacificDainagon) June 15, 2023
結構使ってたのに知らなかった。
— Ese (@Eseyaro) June 15, 2023
知らないことすら知らなかった。無知の無知 https://t.co/Vy0V4EE0aZ
これ実際のNAGAは赤5p切ってダマにしてそうだからこれ修正したらもっと強くなりそう https://t.co/3ph0cWv8zy
— 焼き鳥うまい (@yakitoriumai2) June 15, 2023
興味深いな… https://t.co/deOebS2up0
— あーさー (@olsArthur) June 15, 2023
勉強になる https://t.co/hVuNkryqN0
— 成多 嘉智 (@yoshitomo_rmu) June 15, 2023
95%の方でした…😇
— りょー (@Ryooooo_mahjong) June 15, 2023
NAGAのことを少し知った気でいましたがまだまだ奥が深いですね😌 https://t.co/8J76mVzdfk
てんてんさんにご紹介いただきましたが、
— どら / しらすA (@killdrago) June 15, 2023
明日6/16(金) 21:00~
てんてんさん、とっつあんさん、ねじまき鳥さんと、NAGAに関する雑談・質疑応答を行います!
事前にいただいたご質問に対して回答し、NAGAへの要望も発表する予定です。
お気軽にお越しくださいませ!https://t.co/9oHOIezyGe https://t.co/jjsrGaGucw pic.twitter.com/arOQ4I5Y2E
95%どころか、正しく解釈してる人類世界に10人もいないでしょ。すごすぎ。
— さやの (@syn_tenhou) June 15, 2023
ふんわりと思ってたことやっぱりちゃんと結論付けてる人っているんだな
— マックス。 (@Atsu1025) June 15, 2023
95%の人が誤解している?立直推奨バーの意味|てんてん @kobotenten #note https://t.co/GPyx9qh3vW
— メカZ (@mekazettonn) June 15, 2023
なるほど~。こういうの独学だと気付くの難しいね。
てんてんさんのnoteは相変わらずすごい
— もかまる (@mochamaru2) June 15, 2023
というかてんてんさんがすごい
1回リツイートしてるけど、引用リツイートでもう1回したくなったので、おかわリツイート https://t.co/dgAAFpIfu4
これはとても良い記事☺️
— わっしょい (@mj_kamakura) June 15, 2023
どなたの記事か忘れたけどこれの副露版みたいなの(複数パターン副露出来る場合の見方)もあったような… https://t.co/QR2ozpxvac
NAGAは、というか、AIってやつは基本的に「毎秒別人に生まれ変わる者」なんだよ。
— 寿司丸 (@sushi_thrower) June 15, 2023
言わば一巡毎に生まれる沼男。
思考モデルによって疑似的な意志同一性は保てるが、一般の動物個体のようなホメオスタシスは持たない。打牌判断と立直判断が連動しないのも当然っちゃ当然。
つまりバグではなく仕様。 https://t.co/whJhFXJn5i
これが本当ならもうリーチの是非は聞けないということに💦 https://t.co/DTfIuFl2Mi
— rh🌟 (@ruhu_star) June 15, 2023
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