おくばやし×ミスター新井4対談 後編
おくばやし・写真左 千葉大学お笑いサークルP-RITTS所属。生粋のギャガー。来年からプロ芸人を目指す。
ミスター新井4・写真右 東洋大学落語研究会所属。大喜利強いギャガー。医療機器メーカーになる。
瀬古・筆者 watch編集長。オモシロ大陸テッパン時代所属。脱兎としても活動。来年から貧乏じゃなくなる。
奥林をどうするか。
新井 奥林をどうすればいいんだろうっていう話を大西さんとしてて。
奥林 二者面談をしたんだ。
新井 結論としては難しいねで終わっちゃって。
奥林 大西さんも困ってたんだ。
新井 奥林だってさ、言い方悪いけど今一番結果出してるのピンなわけじゃん。決勝3でしょ？
奥林 確かに。
新井 それ以外でも本当に出してないっていうか決勝がゼロ。だから奥林を預かる側って本当にむずいんだろうね。
奥林 俺も困ってるよ。俺も二人のネタ書くときもあるんだよ。どうやって生かそうって。
新井 イトカワとかめちゃくちゃ面白いんだけどね。
奥林 イトカワは結局自分で書いてるから。
新井 奥林とネタやって思うのは、奥林のアドリブの方が面白いっていうね。
奥林 嬉し。
新井 奥林って奥林の役しかできないよね。まじですごいエンジンがついてる車みたいな役くらいしか他にできないのよ。
奥林 四輪駆動。4WD。
新井 間を詰めたネタっていうかギッチギチに内容を詰めたネタがの方が奥林はウケるんだよ。逆に俺が間をちゃんととったネタの方がウケるから、本当に相性はずっと悪いと思ってるよ。
奥林 しっかり言葉聞かせる方が得意だもんね新井は。俺は違う。なんかこの人たち面白いで笑わせてるから。
新井 俺は集中して見てもらわないとウケないっていうか。
奥林 新井は俺のことそんな風に思ってたんだ。
新井 喋らないからね基本。
奥林 そうだね。
新井 友達ではあるけど、そんなに遊ばないんだよね。
奥林 俺が誰とも遊んでないんだよね。
新井 奥林は忙しいんだろうなって思って誘ってなかったりするから。
奥林 みんながそうなんだよね。
新井 八方美人の弊害出てるって。
奥林 新井さ買い物行ったり、飯食ったりするでしょ。
新井 するする。
奥林 俺ないんだよ。最近だとサタンと仲良いよねって言われるんだけど。そうじゃなくって、ワインとひでんちゅが仲良くって、俺はその二人とうまく付き合えてるだけ。
新井 そんな感じだったんだ。
奥林 なんか二人で麻雀やってるらしくて。でも俺は立地も悪いから。東京に家があったら一緒に遊びたいくらい仲良いんだよ。
新井 確かに俺田原かいようとか誘って一緒に遊んだりしてるもん。
奥林 マセキユースの田原かいようと？
新井 あとは高校の友達と一緒に遊んだりするんだけど。
奥林 高校の友達もないよ。
新井 なんで？
奥林 多分苦手なんだと思う。プライベートが得意じゃない。
新井 なるほどね。奥林って、舞台上の奥林しかない。
奥林 かも。どこまでも広がる浅瀬みたいな。
新井 あまりにも素敵な夜だから（二人のコンビ）を組むときにスペースをやったんですよ。そこに大西さんがいて、奥林の扱い方がわからないんですよねって言ったら、「俺もそう思うし、俺がそうさせたのかもしれない」って。
奥林 中身空っぽ人間。
新井 リアルな話奥林の中身を知ってる人っていなくない？
奥林 いないね。親もあんまりよくわかってないらしい。
新井 怖いって。
奥林 よくない別に？
新井 あれだね。ハライチの澤部みたい。ハライチの澤部さんもいろんな人を吸収していってるけど、実際中身はないみたいなことを岩井さんが言ってて。まじで全く一緒じゃない？
奥林 なんかすごいこれが好きみたいなのもないし、めちゃくちゃこいつ嫌いみたいなのもない。
新井 一番外交力とか外の明るさみたいなのはあるんだけど、誰とも深い仲になってないし、学生R-1予選100%なのもそういうことなんじゃないかと思って。コンビとかで決勝にいけてないのはそういうことなんじゃないのか？
奥林 見えたね。
新井 奥林の心の底がないから。ありそうでないんだよ本当に。
奥林 出したいけど出すのがないからな。
新井 僕がネタ書いて、変えたいところがあったら変えていいよって渡すんですけど、大丈夫やるよって感じで。アドリブ入れたかったら入れていいよって言うんですけど、ネタはちゃんとやってくれて、アドリブも入れてくれるんだけど、まじで何も言わないよね。
奥林 そうだね。それはもらう側としてはこいつがおもろいと思って書いたネタだから、これをこいつが思ってるよりもウケさせないとって思ってる。だから勝負してる。新井の脳みそ対俺のフィジカルでやってるからあんまりやらない。
新井 奥林のフィジカル生かすネタ多いからね。
奥林 いっぱい動くネタ多いね。
新井 俺基本相方の一番いいところ生かすネタ描こうと思って書いてるんだけど、奥林って中身がないからフィジカルになってるんだよね。これって中身のなさからきてるんだよね。
奥林 中身ないの俺。あると思うけどな、ないか。
新井 なくていいと思えてるのすごいけどね。
奥林 なくてよくね別に？ないからいいんだってのあるし。
新井 そんな夢みたいな。
奥林 ちょっと痛いところ突かれちゃったかな。
新井 奥林に対してこういうこという人いないでしょ。
奥林 いないね。言えるほど見てないからね。
新井 奥林と深いこと話すことないよね。
奥林 俺のスペースさ、やったけど。俺のスペースって入ってきた人の話を聞くみたいなスペースで。俺のスペースじゃないんだよね。こないだの吉原怜那の回とか、新井の回もそうで、二人が言ってきたことに対して何を返すかしかなくて。
新井 一番いい返し方をしてくれるよな。一番波風が立たない返し方をしてくれる。奥林はこれを言うだろうなって思ったことをそのまま返してくることがある。まじであるのよ。そういう時が。いいところでもあるけど。
奥林 浅い。
新井 吉原の回も途中まで聞いてたのよ。吉原からうまいこと言わせるために奥林が全部振ってるみたいな時があって、怖いんだよ。奥林の中身知りたい人いっぱいいるよ。
奥林 俺の中身？
新井 俺はそれツイッターで全部言ってるからないんだけど、奥林も本当はあると思うんだよ。
奥林 でもnoteとか。
新井 たまにショートショート書いたりしてるよね。
奥林 ほぼバッドエンドだから救われない。後味がすごい悪い。
新井 それが奥林の本質なんだよね。
ギャグやっててよかったって思うことってある？
奥林 今までの人生全てがギャグに繋がったから、生きててよかったなみたいな。ギャグやってたおかげで学生R-1とか準優勝させてもらえたりとか、すみだ水族館とかでM-1とか一回戦突破させてもらったりしてるけど、でも多分それってギャグやれたからじゃなくて。今までの人生が結果的に向いてるものに繋がったからで。あんまりギャグのおかげとかではないか。
新井 俺ギャグやっててよかったなってのは大声出せるってことかな。
奥林 そうだね。ギャグはストレス発散。
新井 闇雲な大声を唯一出していい。
奥林 結局大声出したいから。
新井 人前で大声出したいから。カラオケでもいいんだけど、人前で出せるのはギャグか駅前になっちゃうから。俺は大声出したいからギャグやってるかな。あとはあまりにも。あとギャガーってみんな優しいよね。
奥林 ギャガーってみんなあんまり中身ないよな。
新井 ナッツわからないよね。つつみは絶対ないもんな。アキバはあるけど、ないよね。
奥林 なんかすごい透明な何かを持ってる。消臭ビーズみたいな。
新井 俺は俺で全部言っちゃうしね。
奥林 新井は稀有だよね。
新井 本当にギャガー向きではないっていうのは自分でもわかってる。
奥林 そういう人に出会えたのはギャグのおかげだよね。
新井 みんな空っぽだからみんな優しいんだよね。あとはおかか時代もギャガーだよね。おかか時代と話したことあるの俺くらいしかないと思うから。
奥林 ずっとネタ合わせしてるんだもんね。
新井 友達がいないんですって話をおかか時代が平場でしてて。
奥林 作る気ないからね。同期ライブとかでも全然話してないからね。ちょっとずっとネガティブなこと言ってるな。そろそろポジティブなこと言うわ。次のトークテーマはポジティブなこと言うわ。
お互いの好きなギャグは何？
新井 お互いのギャグ言って、お互いの好きなところ言って終わろう。
嫌いなところも言おう！
奥林 好きなギャグか。ピザ100t。
新井 ピザ100tっていう短いやつ。
奥林 キャッチーだからね。
新井 奥林だとV6のおーおおーワーニvsこーどもってやつ。
奥林 あれいいよね。
新井 あれ言葉で笑わせてるじゃん。明確に。俺は言葉で笑わせるのが好きなんだろうなって。
奥林 あれ好きなんだよな。定時制とか好きよ。
新井 お前の高校は夜にあるから、定時制ってやつね。あれね俺の歌が下手っていうね。
奥林 めちゃくちゃ下手なんだよな。カスカスのファルセットみたいな。
新井 怪盗グッドのネタでネタの終わりに等速直線グッドって言って終わるの好きなんだよね。ネタバレみたいになるんだけどね。
奥林 それ大西さん喜びます。基本全部好きだな。新井は外さないから。
新井 俺は奥林のは絶対自分にはできなフィジカルのやつやるから好き。あとは嫌いなこと言うか。
奥林 嫌いなところか。
新井 強いて言うなら八方美人すぎるな。これは怖いからやめてほしい。
奥林 八方美人というか、そういう人間なんだろうね。嫌いな人がいないし。嫌なことといえば水回りが汚いことくらいしかないから。人間大好きだから。
新井 俺も好きだけど、その中でも好き嫌いとかあるはずなのに、奥林がなさすぎて。なんだろう自分がダメな気になるんだよ。冷静に考えてみ。奥林と組んでる人間、一人もプロにならないんだよ？
奥林 新井も就職するし、オルガンを組んでる高橋も就職するし。大西さんも就職したし。
新井 完璧といえば完璧なんだけど、そのせいで周りを下げてる。コンビでプロいくなんて選択肢あってもいいのにさ、誰もいかないんだよ。奥林と誰もいかないのやばいって。そこは良くないけど、直せって言われて直せるものじゃないし。プロでコンビ組む時どうするんだろって。NSCに入ってどんな奴とコンビ組むんだろうって。
奥林 新井みたいな裏表なくなんでも言えるタイプもいいなって思うし、あとは大西さんみたいにすごい綺麗にネタ書ける人と組むのもいいし。高橋みたいに能力が高い人もいいなって思うし。組んできた人がよりにもよって光るものを持ってるから。俺多分誰とも組めないよ。元彼が才能豊かすぎて。俺多分ピンかもしれない。
新井 もしくは無能と組んでほしい。めっちゃミステリアスな無能と組んでほしい。
奥林 喋らない無能？
新井 奥林が俺に治してほしいところ。
奥林 ツイッターだけど。でも最近ツイッター治ってきてない？新井のツイッター全然嫌味じゃない。ヒキチも最近全然嫌味じゃない。
新井 でも俺がそういうこと言ってた時期って就活してたんだよ。精神が良くなかった。単純に精神とツイッターと直結してるんだと思う。
奥林 でも人の欠点って苦味、深みでもあるんだよ。深みなのよ〜。
新井 でも言うだろうな〜って思うじゃないですかこういうこと。奥林って人生全部成功してるもんね。
奥林 そうだね。頑張った分だけ見返りのある人生。
新井 まっすぐにレール乗って、中高野球部入って、千葉大学入るっていう。
奥林 頑張ったことがちゃんと返ってくる人生だったから、俺は人生に無駄なことはない論者。だから俺と新井ってめっちゃ逆なんだよね。新井がうまくいったのって就活くらいじゃない？
新井 高校もうまいこと通えてないし。大学お笑いも頑張ってはいるけど、一軍ではないのよ。何かと中途半端だと思う。
奥林 だから欠点フェチなんだよね。新井が裏表なく悪口言ってるところとかも最高って思うんだよね。
新井 すいか共和国の悪口をそいつらの前で言うし。
奥林 サタンの泉とかもめちゃくちゃ怠惰なんだけど、そういうところ面白って思っちゃうんだよね。
新井 奥林が完璧すぎて、奥林って頂点なのよ。だから下見て人の欠点見て笑ってんのよ。
奥林 やめてよ！このwatchで嫌われちゃうよ。
新井 一回くらい嫌われた方がいいよ。
奥林 俺、中身ないから嫌われないことだけが取り柄なのに。
新井 あとは好きなところ言おうか。コンビとしての好きなところなんだけど、お互いの欠点を補完できてるからあんまり滑らない。
奥林 耳が綺麗。耳めっちゃ綺麗。口めっちゃ悪いのに耳めっちゃ綺麗。あとは思ったことをそのまま言えるのはすごいいいな。思いついたことをそのまま表現できるってのは強み。欠点すらもさらけ出すってのは、すごい正々堂々としてて生き様としてすごい好き。本当はツイッターとかもとめたくない。鍵も外してほしいし。
新井 就職決まってるから。あと奥林は八方美人なところがいいところすぎるから。奥林は壁がないところはそのおかげなところもあるし。
奥林 みんな話しかけてくれるな。
新井 話しかけても絶対怒らないし、話しかけても絶対にプラスになる。
奥林 このあとめっちゃ飲みに行きたいな。
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