誰かの話を聞いている時「今この人は『損得』抜きに話してるんだ」と感じたら、自分も（その感情・意識があるかどうかに拘らず）損得抜きになって終わりまで聞き続ける。同じ土俵に上がる的な何かだけど、こういう姿勢、結構大事なんじゃないかなと思った。