これ!こうだよ、きのうの発言が伏線になってる。



めんたね(あぶない)
@dmentane

物事の理解とか語り方について、肉じゃがみたいにある程度味はしみ込んでいるが、具材の形をそのままゴロゴロ残した形で語るタイプの人とドロドロカレーのように完全にその人の中に溶け込んで自分自身の言葉となって出るタイプの人がいる。

ここからこちらのコメント  きのうくらいの誰かの めんたね界隈のだれかの発言に、こういう話題あった。レンタル話し相手こそが「堀元さんの言うように〜」などと、主張のもとになるような理由や根拠の出どころ 参考にした人がだれかと、その内容を しっかり伝えるところがあるんだけど、「それこそが悪なのであるぅ! アクなのであるぅ! 」みたいに、めんたね界隈のだれかが、レンタル話し相手さんに向けて 叩いてきていたんだけど、それこそが正しいやり方だよね。と思う。寸劇や茶番で教育してあげてるって言うことなのかなぁ。

そしてめんたね発言にもどるとこうだ! レン話師匠というツギハギ肉じゃがを下げて  素材をよく煮込んだ ドロドロカレーという自分たちめんたね界隈を あげている かのように見せかけて

これよく読むとさ、どうみても、素材の形をしっかりのこしてある ツギハギ肉じゃが じゃなくて、素材をきちんと、ドロドロになるまで煮くずしたりせずに 素材の形を生かして残したまま。適切に煮込んだ 適切な 肉じゃがなんじゃないの? 味も適度に染みてたら、それこそ最高なんじゃないの?  

ツギハギ肉じゃがなのである!とあたかも悪いものであるかのように 説明しているように見せかけて、ツギハギである根拠はなにも書いてなかった。みたいにも見える。やっぱり、適切なおいしい肉じゃがなんじゃないの? ドロドロカレーは良くないよ、だって素材を 消して潰しちゃうんでしょう? それはやばいよ。やばいよ。

「肉じゃがみたいにある程度味はしみ込んでいるが、具材の形をそのままゴロゴロ残した形で語るタイプの人と」これ言い換えるとこうだよ。レンタル話し相手さんが「堀元さんはこう言い、ゆたぼんはこう言っていて、ひろゆきはこう言っている。そして周囲や他者のそういう意見や自分や社会のこういう背景などから、総合的に判断して、ぼくはこう思う」など、考えや主張の根拠となる出来事や 参考にした だれかの意見や発言の ソースを あいまいぼんやりにせず、はっきり明らかにすること。それはいいことであるなんですよ。それを、なぜか悪く言ってる。引用元とか、根拠をはっきりとしめす。ゴロゴロじゃがいも、悪くないはず。それを悪く言ってる。

「ドロドロカレーのように完全にその人の中に溶け込んで自分自身の言葉となって出るタイプの人がいる。」これもなんかおかしいよ。じゃがいもを溶かしちゃって、全部めんたね界隈のドロドロカレー色に染めちゃうんじゃないの? じゃがいもやニンジンのカラーを出すことなんて、許されないんですよ。めんたねカレー界隈から、抜け出し 逃げ出さない限り。レン話さんがじゃがいもなら、黒猫さんはにんじんか? なんてね。

こうか! じゃがいもの意見を じゃがいもの姿を都合よくとかしてけして、ぼくの言葉としてパクって そのまま発信しちゃいますよ!ってそういうことなのでは? だからむしろ こちらのほうこそが、ツギハギ的で、この人本当にわかってるの?ってなってもおかしくないパターンなのでは?

やっぱりなにか、めんたね流の主張って、なにかを すり替えたり 入れ替えたりして、しゃべっているように見えるよ。意図的にかなぁ。ズラすと なにか 違和感に 気づくからだ。

しかもこれ、人の言葉を「完全に溶け込ませちゃう」とか言いながら、実際は、全然溶け込んでいないのでは? 

「肉じゃがみたいにある程度味はしみ込んでいるが、具材の形をそのままゴロゴロ残した形で語るタイプの人と」

あれ?なんかこないだ自分が、素材ゴロゴロ おえっみたいな カレーのたとえ話しなかったっけ? めんたね界隈はそれだと思うんだよなぁ。それに近いような?なにか。

逆な方向に、すり替えていると思う。ただしく直すなら、根拠や引用元をはっきりさせた、肉じゃがと、素材をドロドロに溶かしたやばい やりかたの まずい 引用元もはっきりしないし パクったりするし 鵜呑みにするし 完全に理解し溶け込ませたつもりで、実は、素材ゴロゴロそのまんま、たとえば、皮付きのままのニンジンやじゃがいもや里芋を そのままなにか、カレーに入れちゃってませんか? みたいなレベルかもしれない疑いや恐れもあるかもしれないのが、めんたね界隈ドロドロカレーなのでは? そんなことはない? さすがに、めんたね界隈。カレーに、ゆでもしない、どろつきの サトイモやゴボウを カレーに のせちゃうことはない?  いや?どうなの? どうなんだろう。これだとたとえ話が変かもしれない。素材をそのままのせたら、引用の根拠がある意味はっきりしちゃっているかのようにも見えてしまいそう。だとしたら、たとえは適切じゃないかも。

なになら適切なんだろう。つまりは、よく溶け込みまくった というのと、イコール 他者の意見や考え方を きちんと自分なりに理解して完全に自分なりの言葉で発信しているんですよ、それがめんたね界隈なんですよ みたいな主張に見えるそこの部分が、なぜか言い切れちゃうんだけど、絶対におかしい!と思うんですよね。なんで言い切れちゃうんだろう。奇妙な長文を なんどか 見てきているから?

こうかなぁ、素材を完璧に理解し活用しているんですよ!とか言いながら、にんじんやじゃがいもの姿が見えなくて、なぜかゴボウがのっかってる。それなら わかるかもしれないし、わらいばなしだし、いいえ。笑い話じゃない。笑い話じゃないところや、ほんとうに笑い話にならない、ほんとうに笑えないような話や行動も、なんどもめんたね界隈には あったと思うんですよ。だから、追っています。

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