2013年のベーコン展について、上田さんと永瀬に加え古谷利裕さんを迎えて更に議論しています。上田さんと古谷さんはそれぞれベーコンを肯定的に見ていますが視点の違いにご注目ください。永瀬は相変わらず否定的です。2013年5月5日、相武台前で録音されました。