2020.6.25 Voicy公開収録【こえの和 Vol.9】ワーママはるさん×文藝春秋 村井さん

イベント概要

ボイスメディアVoicyがお届けする、公開コラボ収録イベント『こえの和』。
Voicyパーソナリティのファン限定のオフイベントです！

今回は、
◎『ワーママはるラジオ』ワーママはるさん (@wa_mamaharu)

◎『文藝春秋channel』 の運営責任者、村井弦さん (@MuraiGen1988)

をゲストにお迎え。

二人のお子さんの育児をしながら膨大な仕事や発信をこなすワーママはるさんと、
『文藝春秋digital』『文藝春秋channel』の編集・運営を一手に担う村井さん。

日々忙しいなかで、一日の時間を、そして人生という有限の時間を、どう使うのか？
仕事観、人生観について…お二人が対話します。

〜トークテーマ〜
■ 日々の膨大なタスクをどうこなしているのか？
■ 仕事とは？人生ってなんですか？
■ 影響を受けた「3冊の本」

・ワーママはるさん
@wa_mamaharu

・村井弦さん
@MuraiGen1988

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▼自己紹介（ワーママはるさん）
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・Voicyパーソナリティ
・子ども2人
・外資系会社員16年目から
　サバティカルタイムに！

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▼自己紹介（村井弦さん ）
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・月間文芸春秋サブスクnote
　編集と運営をしている
・編集は一人でしている！
・時間を作るのは永遠の課題

／
はるさんの仕事術
聞きたい
＼

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▼時間術
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・今日のテーマ
　－日々のタスクのこなし方
　－キャリア感、人生観

・はるさん
　－Voicy,note,子育て・・・
　　尋常ではないタスク量を持っていますよね？

【Q】
『はるさんはどうやって膨大な
　タスクをこなしているの？』（村）
【A】
・やる事やらない事区切っている
・6割位でアウトプットしているので
　量多く見えるのだと思う（は）
　→完璧を目指さない（村）

・やらない事/やりすぎない事を
　意識している（は）

・手離れをよくしている（村）

【Q】
『自分でやるやらない
　線引きはどうしているの？』
【A】
・瞬間に決める、考えない（村）

【Q】
『はるさんのやるべき事の
　優先順位どうつけている？』
【A】
資産運用ではないけど、
時間も「消費、投資、浪費」で
考えている（は）

【Q】
『将来はどう考えている？』村
【A】
今の点が積みかねて線になる（は）

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▼キャリアの作り方
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【Q】
『村井さんはなんで編集者を選択？』
【A】
・大学は商学部だったけど、
　売るのではなく作るに興味があった
・本が好きで作るという所から
　編集者になった（村）
・結果は後付けだけど
　「ここにいていいんだな」
　と思っている（村）
・偶然の積み重ねでここに来た
　というキャリアが
　意外と幸せ（は）

【Q】
『はるさんの選択理由は？』
【A】
・大学は心理学専攻
　カウンセリングではなく
　社会の仕組みを学びたかった
　（は）

【Q】
『心理学学んでいて
　役に立った事はある？』
【A】
・人間関係で苦しまれている
　方は多い
・人は人、
　コントロールできない事に
　時間使ってもしょうがない
　という考えになった（は）

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▼時間や無駄の捉え方
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→ヤな事が起こっても
　不可抗力と思っている
　無駄、とラベルを張ると
　無駄になる（村）

→良く分からない事をやる、
　という事を大事にしている
　時間の重みが変わる（は）

→新卒1年目、
　「自分にとって無駄」と思う事
　が無駄という事に気が付いた
　（村）

→あの時やっておいてよかった
　30代になってから思った（は）

→新卒の時「無」になってよかった（村）

→時間の見方はポジション、年齢
　様々な尺度でかわる（は）

【Q】
はるさん時間に追われている感はある？
【A】
・ワーママになって価値観の変容が
　あった
・会社員最後の方はやらない事を決めて
　Voicyなどをやっていた。
　お金で言うと浪費の時間をなくして
　1000円が1万円な気分だった（は）

／
有限の時間、
どう使うかが大切！
＼

【Q】
　時間の使い方に対するアドバイスを
　お願いします（村）
【A】筋トレだと思っている（は）

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▼影響を受けた本（村井さん）
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１）犠牲（柳田邦夫）
https://amzn.to/3hYFMUx

２）峠（司馬遼太郎）
https://amzn.to/2Z7g1c6

３）昭和16年夏の敗戦（猪瀬直樹）
https://amzn.to/2YtTbMG

３）日本的組織の意思決定の闇を
　ついた作品
・日本の組織においては
　必ずしも合理性が追求されるわけ
　ではない
※30代の若者が結論を出している
　猪瀬さんもその年代で
　この本を執筆された

／
世代を問わない名著です！
＼

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▼影響を受けた本（はるさん）
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１）未来の働き方を考えよう（ちきりん）
https://amzn.to/2VgRxvW

２）モモ（ミヒャエルエンデ）
https://amzn.to/3hZuxLy

３）約束された場所で（村上春樹）
https://amzn.to/2BGIKMB

２）モモは大人にこそ読んで欲しい
「時間泥棒」をテーマに
資本主義に対する警鐘をならしている
と言われている

ドイツ人のエンデが
イタリアに移住して
　－時間の尊さ
　－合理性のつまならさ
を作品化したのではないかと
思っている（村）

大人だからこそ解釈できるものがある
（は）

『時間は生きるという事そのもの』

成功を目指すとは何なのか？
この物語の中で１つポイント（村）

／
大人だからこそ
読んでください
＼

※残り2冊については
　Voicyアフタートークで話します！！！

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▼視聴者からのQA
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【Q】人生の時間をどう生きるか？
【A】
・先の未来を考えないようにしている
　想像できないものに目標を立てるのではなく
　3歩先に目標をおいて
　最終的にどこか良ければよい（村）

→歩んでいたら気が付いたら頂上にいた
　という感じですよね？（は）
→とにかく前に進むという事です（村）

・荒木マスターから
「80歳の自分から見て今の自分を後悔しないか」
と言われてそれが残っている（は）
→視点があっちだけど歩んでいるのは今（村）

【Q】これ絶対削らない時間とは？
【A】
・睡眠です（は）
・1人の時間です（村）
　→私も一人時間、ヨガ、子どもなど
　　削れない時間があるから
　　逆に整理できます（は）
　→ぼーっとするのも大事な時間
　　刃を研いでいる（は）

【Q】だらだらする時間はあるのか？
【A】
・余白の時間を作っている？
　何も考えていない事はない（村）
・ぼーっとする事ある
　余白ないと良い決断が出来ないので
　大事だと思っている（は）
　→ラベルが大切！
　　だらだらVS刃を研いでいる

【Q】時間新しく投資するなら？
【A】
・外国語を勉強したい（村）
・心理学の大学院に行かなかったので
　深い勉強をすればよかった
　学問的な心理学をしたい（は）
→学び楽しひとは長生きしますよね！

【Q】これはやらない事決めていますか？
・衝動的な事はやらないようにしています
　衝動と行動を分ける
　衝動的な事をしていると点が線にならない
　飲み会、長い目で見て繋がらない時は
　お誘いを断ったりする（は）

・（返答の）猶予を取らないようにしている
　意思が決まっているものは
　その場ですぐ言う（村）
　→私も仕事/メールはすぐ返す（は）
　→心の余裕になるよ！（村）
　→ワーキングメモリも食わないし（は）

／
悩むだけ無駄！
（ライフネットの出口さんもそう言っているよ）
＼　　

【Q】本を読む時の判断軸は？
・本屋さんに行きます　
　書店員さんの推し本を尊重する（村）

・8割：著者の引用本
2割：新しい視点を入れる為に本屋さんで（は）

／
読みたい本分からない人に
本屋さんは間違いないです！
＼

・並んだ本が語りかけてくる
　目に入ったキーワードが今必要な事だったり（は）

『有限の時間をどう使うか』
～Voicy公開収録【こえの和 Vol.9】～

・ワーママはるさん
@wa_mamaharu

・村井弦さん
@MuraiGen1988

お二人が最後にVoicyの【V】をしてくれました！