【コギトの本棚・対談】 サキタハヂメ　第三回

サキタハヂメさんへのインタビュー第三回です。
聞けば聞くほど、オリジナルなサキタさんのお仕事。
まだまだ底は見えません。
サキタハヂメ業の全容をもう少し解明していきます。
それでは、滋味あふれるお話を、今回もうかがってみましょう。

（文/構成　いながききよたか）

第三回

～『サキタハヂメ業』～

――　一日、何時間労働くらいですか？

サキタ：（笑）何時間くらいかな。
　　　　どうですかね、平均すると、けっこう働いてるかなぁ。
　　　　どっからどこまで仕事かわからんね。
　　　　実際やる時は、やっぱり、朝９時とかに行って、
　　　　帰って来て、
　　　　夜の１時やったりするから。
　　　　何時間働いてる？すごいやってるね。

――　１６時間くらいですか？

サキタ：なんか、でも、
　　　　十何時間スタジオから帰ってこない時もあるから、
　　　　八時間って書いといてもらっていいですか（笑）

――　そのまま書きます。

サキタ：好きなんですよ、多分。
　　　　嫌いやったら、嫌になって、五時までに帰ると思うけど、
　　　　好きやから、飽きないし。

――　こういう仕事は、境目がないといえばないですもんね。

サキタ：ないないない。

――　境目がないとなると、逆に休日とかは、不定休ですか？

サキタ：それは、凄い奥さんに言われるんです。
　　　　おっしゃる通りで、もうこの日は休むって決めないと、
　　　　休日にならないので、今日はなんもせん、っていう、
　　　　電話もでないみたいなことにしない休めないですね。
　　　　家族の時間を作らないってよく怒られるんですよ。
　　　　やりだすと、やってしまうので。
――　忙しさにもよるでしょうけど、
　　　月に何日くらい休むようにしてますか？

サキタ：今年は、暮れから正月にかけて、
　　　　割とゆっくりとさせてもらいました。
　　　　一月二月と、これは地獄になるなという予感があったので
　　　　今年は二十年ぶりくらいに、正月休みましたね。
　　　　実は、俺、獅子舞やってて、
　　　　数年来、お正月は獅子かぶってるんですよ。
　　　　そんなことせんでいいのに、縁起ものがすごい好きで。
　　　　しかも、その獅子頭、マイ獅子頭なんですよ（笑）。
　　　　うちきたら、獅子頭あるんですよ。
　　　　それもあって、家族と正月過ごしたことがなかったので、
　　　　ちょっと今年は休もうと、はい、おっしゃる通りです、
　　　　休みを決めないと、休めないです。

――　仕事と家庭やプライベートとのバランスを取るのが、
　　　難しいと感じる時が僕はあるんです……

サキタ：難しい？　そっか……

――　意識して、戻らないと、戻れないというか。

サキタ：そうやねぇ。お子さんいるんやっけ？

――男の子が一人。

サキタ：今しか見れないことがすごい
　　　　多いって言うじゃないですか。
　　　　息子が自転車に乗れた瞬間見れたのが感動的やったし、
　　　　いうても、そういうのは十歳になるまで。
　　　　だから、出来るだけ、
　　　　見ていたいっていう想いもすごいあるでしょ？

――　ありますね

サキタ：うちも男の子二人なんですけど。
　　　　ずーっといま、家でチンチン出してるんですよ（笑）。

――　（笑）いいですねぇ。

サキタ：宿題しながらも、チンチン出してるんですよ（笑）。
　　　　なにしてるんや、でも、きっとおもしろいんやね。
　　　　すぐにリビドーを感じたがるんやと思うんですけど、
　　　　弟の方がちょっとでかかったりするんです（笑）。
　　　　これはなかなか問題やなと思って、
　　　　そういう男同士やと面白い部分がすごいある。
　　　　家族の時間というものから受けることを、
　　　　ツイートするじゃないけど、
　　　　なんかにちょっと書いていくと、
　　　　何年後かに、
　　　　きっとおもしろいネタになったりすると思う。

――　家族や子供がいると特にでしょうけど、
　　　接する時間を、僕は積極的に仕事に取り入れよう
　　　という気が今してるんですけど、
　　　音楽に関しては、そういうことはありますか？
　　　人によっては……

サキタ：完全に分けてね、

――　そうです。仕事とは完全にわける人もいるだろうし、
　　　フィードバックしていきたいという人もいるだろうし、
　　　そのへんはどうですか？

サキタ：『シャキーン』なんかはうちの息子がとってきたと
　　　　僕は思うくらいです。うちの息子は、生まれた時、
　　　　手をこうグーにして産まれてきたんです。
　　　　なんか握ってきたなと思って、
　　　　なかなか開かなかったんですけど、
　　　　これを開いたら、仕事が増えた。
　　　　何かをつかんで持ってきてくれたんやなと思います。
　　　　息子が産まれる前も子供たちにむけたものって
　　　　すごいやりたかったんですけど、子供番組やったり、
　　　　子供たちにむけてやるコンサートやったり、
　　　　ワークショップやったりと、
　　　　こんな大きな展開になるとは思ってなかった。
　　　　きっと、子供たちと一緒にいることでなにかが
　　　　開けるっていうのはある。曲を作ったら、
　　　　家でデモをかけたりするんですけど、息子がそれを聞いて
　　　　フュフュフュって吹けない口笛を吹いてたりすると、
　　　　『よし、ぐるぐる回ってる』
　　　　みたいな手ごたえを感じる時もある。
　　　　そこはすごく意味があると僕は思う。

――　本当に、そうですね。
　　　ところでなんですが、どうやったら、
　　　ノコギリ演奏家になれますか？

サキタ：だははは、どうやったらなれる？
　　　　いや、ノコギリを買ったら、なれるんじゃないですか？
　　　　ノコギリを買って、叩いたら、鳴るから。
　　　　プロになるなら話は別だと思うんですけど、
　　　　もう、あんなん、誰でもやれますよ。
　　　　そのくらいの敷居の低さがあって、奥の深さもある。
　　　　どんなものでもそうだと思うけどやりこんでいけば、
　　　　すごい深いと思う。けど、ま、簡単ですよあんなもの。

――　面白いですね、買ったらなれる、か。
　　　でも、プロになるにはそれ相当の……。

サキタ：もちろん、それで食うていこうとすれば、
　　　　ただうまいだけでは食うていけるかわからんし。
　　　　ほら、マギー四郎さんがいるでしょ。
　　　　手品がすごくうまいけど、
　　　　巧い時期は全然うれなかった。でも、ぼやきだしたら、
　　　　すごい売れだしたっていうね。発想の転換ですね。
　　　　ノコギリを弾かない、ノコギリ奏者が出て来ても
　　　　おもしろいかわからんしね。
　　　　僕も、作曲家になろうと思ったことは正直なかった。
　　　　ただ、自分の曲なのに、
　　　　自分がいないっていうコンサートっておもろいなって
　　　　思ったことがあったんです。
　　　　どうしたらいいのかなと思った時に、はっと思いつた。
　　　　グレン・ミラー・オーケストラとかいうのは、
　　　　もうグレンミラーいないじゃないですか、
　　　　でも、グレンミラーオーケストラなんやと、
　　　　そういう感じがいいなぁみたいなことを思った。

――　つまり、それが作曲家だったということですよね。

サキタ：そう、曲ってやっぱりね、残るわけですよ。
　　　　いい曲だったり、皆がやりたい曲だったりすると残る。
　　　　今後、皆がやりたいと思う曲を書いていくということが
　　　　やっていきたいかな、
　　　　うん、それはやっていきたいですね。

――　子供の頃、なりたかったものってありますか？
　　　やっぱり、音楽にまつわるものでした？

サキタ：なんだろう、（しばしの間）なかったですねぇ。
　　　　今ほど、おもろいこと考えたい
　　　　というタイプじゃなかった。
　　　　もうちょっと自分はなにか出来るはずなのに、
　　　　なんにも出来んという、悩みがちな子供だった。
　　　　チックとかもあったし、割と気持ちとしては
　　　　しんどい子供時代だったような気がしますね。
　　　　まさか、自分の相棒がノコギリやったっていうのは、
　　　　想像つけへんかった。自分がやることは人と違う
　　　　『サキタハヂメ業』なんだろうなってことは
　　　　思ってたんですけどね。
　　　　サッカーをやってたんですけど、サッカーやってた時は、
　　　　サッカー選手にはならんやろうなぁと思ってた。
　　　　もっとうまい人いっぱいいるし。
　　　　でも、音楽に出会ったらね、
　　　　音楽っていろんなジャンルがあるから、
　　　　そこが希望やった。
　　　　あと、なんでかわからないですよ、
　　　　なんの根拠もないんですけど、
　　　　サキタハヂメは、『男は３５からや』、
　　　　と中学校から勝手に思ってて、
　　　　今考えるとそんなん思ってる中学生なんて
　　　　どうなんやろうなと思うんですけど。

――　今の職業に就いたというのは、何歳ですか？

サキタ：えーっと、なんだっけ、
　　　　ちゃうわ、ごめんなさい（と、しばし悩む）。
　　　　そうか、２９に結婚したんだ。
　　　　奥さんも僕も、両方とも寿退社したんですよ（笑）、
　　　　『俺、やめんのはわかるけど、
　　　　なんで、おまえもやめるん？
　　　　で、おれらどうすん？』みたいなことになるんですけど、
　　　　あいつ、ええように言うんですよ。
　　　　『サキちゃんを本気にさせるためやった』って。
　　　　『違うやろ、お前が仕事イヤなんやろ』
　　　　みたいなことですけど。
　　　　そこくらいですかね、仕事にしたのは。
　　　　でも、辞めたとはいえ、いきなり仕事なんかないわけで、
　　　　でも、ライブで食うていくとは思わなかったんです。
　　　　ライブで全国回って、がんばってるミュージシャンも
　　　　たくさんいますけどね。ミュージシャンの仕事は、
　　　　基本それやと思うんですよ。ご存じでしょうか？
　　　　チャージバックっていう言い方がございまして、
　　　　ようは、ここのライブハウスは５０人入ります、
　　　　で、コンサート代が二千円です、
　　　　で、ライブハウスと折半で、
　　　　入場料の半分がこっちに入りますみたいな。
　　　　がんばって全国を回っていけば、
　　　　そこそこのサラリーマンくらいはいけるって人もいる。
　　　　ただ、身一つでしょう。なんの保証もないしね。
　　　　家でぼーっとしてても、曲が頑張ってくれる、
　　　　曲がうちの社員みたいになられへんかな
　　　　という発想があって、
　　　　ＣＭのプロデューサーさんにいろいろお話をして、
　　　　ちらちらお仕事いただいたりしてたのが、
　　　　そのくらいの歳ですかね。
　　　　でも、なかなかそんなんね、
　　　　いただけるようなもんじゃないし、
　　　　本当に最近ですよ、ちゃんと、
　　　　お仕事いただけるようになったのは。

――　初めての仕事はどんな仕事だったんですか？

サキタ：初めての仕事？えっとね、チンドン屋時代が、
　　　　実はもう、一応お金をもらっての演奏だったので、
　　　　その話ではないのかな？

――　作曲という意味では？

サキタ：ＣＭの仕事で、完全にピンでやった仕事は、
　　　　……宝酒造の『飲む寒天唐辛子入り』
　　　　ってやつですね（笑い）。
　　　　そうだ、今、思い出した。
　　　　飲む寒天、唐辛子入り。カプサイシン。

――　それがだいたい、いくつくらいですか？

サキタ：２８歳かな。実は、会社には内緒でやったやつですね。
　　　　その時、たまたまライブ見てくれた、
　　　　大阪にいらっしゃったＣＭディレクターの方が、
　　　　「サキちゃん、これ、曲やってみる？」と誘われて。

――　それは、ノコギリを使ったんですか？

サキタ：使ってないですね。いや、ちょっとヒーンて入れたかな、
　　　　ちょっと入れたかもわからない、もしかしたら。うん。
　　　　うわー、懐かしい。今、それを言っていただいて、
　　　　思い出したけど、
　　　　今度やる劇伴（※３）、寒天の話なんですよ。

――　つながりますねぇ。

サキタ：つながったね、よく言ってくださいました。
　　　　寒天やし、僕の働いてたあたりの
　　　　大阪の商売人のお話です。

――　初めて、自分の仕事だなって思った瞬間は、
　　　そのお仕事の時ですか？
　　　それとも、チンドン屋の時ですか？

サキタ：チンドン屋の時は、仕事になるとはまだ思わなかった。
　　　　チンドン屋のままやと、自分の思ってる未来には
　　　　なられへんやろなと思った。
　　　　寒天の時は、どんなことを思ったかなぁ。
　　　　うわー、ほんまや、寒天やったんか（笑い）
　　　　いいこと言うてくれたな。なるほど、繋がったなぁ。
　　　　ちょっとだけ、今、感動していいですか？
　　　　こういう、なんか、繋がりとか、ピンときたことを、
　　　　大喜びするタイプするなんですよ、僕。
　　　　そうすると、また繋がっていく。
　　　　いま、『シャキーン』でご一緒してる僕の大好きな
　　　　倉本美津留さんが
　　　　『Ｃ幼笛』ということを言ってるんです。
　　　　なにかピンときたことがあって、
　　　　この胸にある『Ｃ幼笛』を大きな音で響かせたら、
　　　　天から、おまえこれ気づくかっておもろい繋がりを
　　　　また投げてくれるでっていう話があって、
　　　　僕はそれがノコギリの音なんやろなって思ってるんです。
　　　　その感じがね、きっとあるんすよね。
　　　　確かに、寒天の時に、ライブだけで食べるんではない、
　　　　作曲をいろいろやっていくという未来もあるんだなとは
　　　　確かに思いましたね。

（※３）劇伴……映画やテレビドラマなどにつかわれる音楽。
　　　　　　　　サウンドトラックと同義。

（最終回へつづきます）