［文字起こし］いんよう！ 第0回【ツイキャス録音】（後半）

さて、やっと第0回の後半に入りました。めちゃくちゃ忙しかった反動で、ちょっと心身ともにダウンしていたので、だいぶ間があいてしまいまして、すみません。（だいたい例年、いつもこの時期にダウンしている（^^;）

※最初のよう先生のセリフは、前半の最後のフレーズと同じです。（つまりわざと重複させています）

よう／日常系は、ずっとだらだらしててほしい。つまり……なんでかっていうと、頑張んなくてもそのキャラクターには価値があるから。存在理由があるから。
（30分20秒）

いん／……それは、あれですよね、「シェフの気まぐれサラダ」がめっちゃ切りそろえられてたら、むかつく！……みたいな（笑）、なんかそういう……「俺は、気まぐれが食いてぇんだ！」って（笑）
よう／そう。「なに頑張ってんだよ」って思うもんね（笑）
いん／はっはっは（笑）……「いいじゃねえか」みたいな（笑）あはははは……
よう／『こみっくがーるず』で、マンガを一生懸命描いている、ネームが通らない主人公がいたんだけど……
いん／はいはい。
よう／それで、最終話、超頑張るんだけどさ……それ見て感動してたんだけど……。
いん／いいじゃん（笑）
よう／でも、それ見た後で、「なんかちょっと違うよなあ」と思ってさあ。
いん／ひどい（笑）……感動の押し売りみたいなことを（笑）
……なるほど（笑）いやあ、いま思い出しましたよ。「日常系の扱いが、今、皆、よく分かんなくなってる……というか、複雑化している」のは、……『火星の人』って、読みました？
よう／うん……？　ああ、はいはい。
いん／お空の「火星」に、「人」。で、ジョニー・ウィーアー……だったかな？（※文字起こし人注：正しくはアンディ・ウィアー（Andy Weir）のようです）
SFで、非常に設定がしっかりしているやつで。僕、それKindleで読んだんですよ。面白かったんですよ。で、原作（小説）があって、映画があるんですけど、映画の方は見ていなかったんですね。

★火星の人 Kindle版

火星の人

よう／うん。
いん／で、原作の小説だけ読んで、「面白かったな～」と思って、まだスマホに入ってるんですよ。
よう／うん。
いん／で、昨日、夜、帰って来て「『バケモノの子』をやってるな～」と思って、テレビつけたんですね。
よう／うん。
いん／そしたら、CMで、「来週、『オデッセイ』！」……って。『オデッセイ』って確か、『火星の人』の映画版の名前なんですけど……。
よう／はいはい。
いん／そのCMの予告の形式がですね、「火星でのサバイバル！」とか、「非常に考証がよく練られた、科学知識を使って生き残っていく男のストーリー」とかじゃなくて……
よう／あ、（主演が）マット・デイモン（Matt Damon）のやつ？ はいはい、分かった分かった。
いん／あ、そうです。……で、CMの作り方が、そういう感じじゃなくて。
よう／うんうん。
いん／（CMのナレーションが）「火星に取り残された宇宙飛行士、生き残るには……芋を作る！？」みたいなこと言ってんですよ。「ムカつく～！」と思って（苦笑）「なんだその切り口！」って……なんか、日常っぽいスパイスを入れられてんですよ。CMの……
よう／はいはい。本来はハードSFで、芋作るのにも理由があるのに、なんかちょっと茶化した感じに……
いん／そう！そう！！　あれ見て「おい！」と思ってですね。
（32分33秒）

いん／あの、ちょっと関係ない話していいです？脱線しますけど……（やや興奮気味）
よう／うん。
いん／あのですね、僕はそもそも、金曜ロードショーをよく見るんですけど。好きな映画、いっぱいやってくれるから嬉しいんですけど……、
よう／うん。
いん／いっつも許せないのは、『サマーウォーズ』のCMのときに、必ず「よろしくお願いしま～す！！」のシーン、出すじゃないですか。
よう／はいはいはいはい。
いん／
「一番盛り上がるところを、CMにするなよ！」って（笑）ずっと……「なにあれ！」みたいな……
よう／（冷静に）そうだよね。俺はね、「見に行く」って決めている作品については、PVぜったい見ない。
いん／あ～……うん、わかる。
よう／だって、ネタバレだもん、PV。
いん／うん、何あれ……！（苦笑）
よう／まあ、テレビ放送の前のCMで、若干ネタバレするのは、もう映画は終わってるわけだから、許容範囲かな？っていう気はしなくもないけど……
いん／あはははは（笑）
よう／それでも、イラっとするわけじゃん。
いん／いや、そうなんですよ。許せんな……
よう／でも公開前の映画で、超いいシーンが入っているPVとか見せられてさ。まあ、確かにそれを見て「行こう」っていう気になる人はいるんだろうから、広告としては正解なんだろうけど……
いん／いやぁ……はい。
よう／うっかり見せられた日にはね、かなりげんなりするよね。
いん／……だめですよ、あれ。そういうやり方は。
あ、いや、ちがう、その話は。ちょっとずれた。話をもとに戻すとですね。
よう／うん。
いん／その『オデッセイ』を見てて、その時は言葉になってなかったんですけど……昨日は。
よう／うん。
いん／今、言われてて思ったのは、「せっかくハードSFであるものにすら、そうやって“日常系”の香りをまぶしたのか、お前は」って思ったんですよね、そのとき僕は。
よう／あ～、なるほどね。ん～、若干、“コメディ”の方に寄せてるのかもしれないけどね、それ。
いん／ああ、コメディか……またちょっとそこは、違うのかなあ……？
（34分12秒）

よう／そう、なんかさ……日常系の中で、ギャグがどれくらい入っているかっていうのもさ……。
いん／ああ……はい。
よう／なんか、かなりギャグ寄りの……まあ『ゆるキャン△』とかは、すごいいい塩梅で、結構ギャグもさ、ギャグシーンって感じで入ってて。
いん／……『ゆるキャン△』って、アニメ見てます？　僕見てないんですけど。
よう／見てる見てる。
いん／あの『ゆるキャン△』って、僕、原作よく読むんですけど……
よう／うん。
いん／そんなに、ギャグって……（「ない」と言おうとして思い直した感じで）……ああ、まあ、あるのか。
よう／あの、野クル（読み：のくる／劇中に出てくる「野外活動サークル」の通称）の３人が、けっこう、「ここからネタです」って感じで入るときあるじゃん。
いん／あります、ありますね。ある、ある。
よう／ああいうのはちゃんとあるけど、でもそのほかのところは、ちょっとしたこう……ね、その……登場人物たちの心の距離が縮まる、みたいな話じゃん。主人公の「なでしこ」と、ヒロインの「リンちゃん」の、心の距離が縮まる、みたいな……
（35分05秒）

いん／はいっ、はい、はい（笑）先輩、はいっ！！
（※「お話の途中だけど言いたいことがありまーす！」と、挙手しているような雰囲気で）
よう／はい、どうぞ。
いん／「主人公とヒロイン」なんですか？あれって（笑）
よう／「主人公とヒロイン」でしょ？（笑）
いん／ん、ん～？（笑）主人公とヒロイン……？？？（笑）
よう／「主人公とヒロインが異性じゃなきゃだめ」っていうのが、もうおじさんだよね。（キリッ）
いん／いやいやいや、ちょ、ちょっと（笑）あの、それ逆でもいいんじゃないですか？（笑）
よう／ああ、逆でもいいね。
いん／あ～、いやわかった、わかった。分かりました（笑）なんで突然、僕、おじさん扱い……（笑）無駄に殴られたけど（笑）
よう／そうだね、無駄に殴ったね（笑）
いん／無駄に殴られましたね（笑）
（35分40秒）

よう／まあ、難しい問題だなあ（笑）
いん／あはははは（笑）ああ、まあなるほど。主人公ね……あ、ちょっと待ってください。思い出した。「日常系」の主人公って、誰ですか？
よう／ん～、誰でもいいんじゃないかな？
いん／一番、コマに出る人？
よう／あ～……（悩み）
いん／あの……『けいおん！』でいうと、……誰？
よう／うん、「誰？」って問題になるよね。あのねえ、これ多分、決着つかない問題だと思うから……
いん／うははははは（笑）
よう／俺はもう、「クレジットの一番上が主人公」ってことにしてるけどね。公式がそう言ってるからもう、それでいいだろうと。
いん／ぶはははは（笑）……はい、賛成で～す。はい、いいと思いま～す、いいで～す（棒）（笑）
よう／『けいおん！』を一番ストレートに見たら、唯ちゃんが主人公なわけでしょ？
いん／ええっ！？　ああ……はい、いいですよ（笑）
よう／だって、一番はじめが唯ちゃんから始まるしさ。
いん／始まりますね、はい。……いいでしょう（笑）
よう／でも、「澪ちゃんだ」と思ってる人も多分、いるよね。で、何なら一番多いのは、「あずにゃんが主人公だ」と思っている人だよね。
いん／ああ～……、そうです、はい。……はい、納得です。……納得。……で、『ゆるキャン△』は？（笑）
よう／『ゆるキャン△』は……まあ、なでしこ……が主人公で、やっぱ、りんちゃんはヒロインじゃないの？（笑）
いん／りんちゃん……が主人公で、なでしこヒロインじゃないんですか？
よう／……。
いん／……ちがう……んだ？　いやあ、俺ここズレると思わなかったなあ、マジかぁ……。
よう／あははは（笑）
いん／（笑）いや、まあいいや。「日常系」って、そうなんですよね。
よう／そうなんだよ。
いん／「アダムとイブで、どうこう」って話にならないですもんね。
よう／そう……だね。だから、りんちゃんは、『けいおん！』でいったら、あずにゃんのポジション……なのかなあ？　でも、転入してくるのは、なでしこ……
いん／あ～……そうですねぇ。いや、難しいですよ、確かに。
よう／うん……だから、『ゆるキャン△』はさ、“あずにゃん視点で見ている『けいおん！』”みたいなもんじゃないの？
いん／“あずにゃん視点で見ている”……おぉぉ～……！（と、一瞬納得しかけて）あぅええ～～！？（笑）あはははは、まあいいや。
よう／なでしこは、りんちゃんじゃん、どう見ても……あ、（間違えた。）
なでしこは、唯ちゃんじゃん。
いん／ああ……。

よう／……これもう、『けいおん！』と『ゆるキャン△』分からない人、何聞いてるか全く分からないと思うけどね（笑）
いん／大丈夫です（笑）あのですね、今日の会話は最初っからコレです（笑）大丈夫、大丈夫。もともと分からないのしか、ないんで（笑）
だから大丈夫、（このポッドキャストの）初回からね……。
（38分05秒）

いん／しかもこれ……あれ？先輩、これ「ひとネタ30分」じゃなくてよかったんでしたっけ？
よう／そうだね、もう50分くらいしゃべってるね。
いん／そうですよね。なんか皆、暴力的にコイン投げてくるんで、別にいくらしゃべっててもいい、みたいな感じなんですけど……。あれですか、編集点とか作らなくていいんですか。
よう／俺ら、素人だから、いいんじゃないの。
いん／ああ、いっか。ああはい、いいです、いいや（やや投げやり）。
……で、１時間くらいでやめます？
よう／そう……だね。
いん／ああ、じゃあ、……あと何分？　……あれ、まだ20分くらいあるの？　あるのか。ああそうか、10時から始めてなかったですもんね。（まだ続けてて）いいんだ。
よう／そうだね。
（38分43秒）

いん／じゃあちょっと……次の話題、何か……
よう／『バケモノの子』？
いん／ああ、そう……昨日見たから。あははは、そこでつながる……（笑）
いや……じゃ、分かりました。今度は僕から（ネタを）出します。決めてかかってたわけじゃないけどね。『バケモノの子』の話、しましょう。
昨日、見たんですよ。
よう／うーんとねえ、……俺ねえ、確か、ブルーレイで見たんだ。
いん／あ、見たことあります？
よう／見た。１回見た。
いん／えーと、監督、誰でしたっけ？　押田さん？　押田 守さん？
よう／細田 守。
いん／あ、そうだ、細田さん（笑）「押井守」と混じってた（笑）細田守さんね、そうだそうだ。
よう／はいはい。
いん／いやあ、僕ですね、『サマーウォーズ』と『時をかける少女』しか見てなくって。
よう／はい。
いん／で、『バケモノの子』は初めて見たんですけど。……僕、基本的に「ミスチルが主題歌を歌っている映画は当たらないだろう」っていう偏見があるので、あまり見てなかったんです（笑）
で、面白かったです。一応。講演会とかがあったんで、最初からは見れなかったんですけど、途中から見始めて、面白くて。
よう／うん、うん。
いん／で、ちょっと思ったんですけどね。あの、ラストシーン……あ、ネタバレ……まあいいか。「ネタバレです」って言っとけば、ネタバレしてほしくない人は……
よう／まあね、もう何年も前の作品だしね。ていうか、もう『未来のミライ』見に行けよ、って話だからね、今。
いん／そうですよね。じゃ、いいや。「ネタバレがここから入るんで、嫌な人は帰ってください」と。（帰れといっても）おうちかもしれないけど。
よう／うん。
いん／じゃあ、言います。途中、中盤から終盤にかけて、あの、えーと……「敵」でいいかな？　敵として、鯨が出てくるんですよね。どっかーんと、鯨が。
よう／影みたいなやつね。
いん／はい。で、僕あれ初めて見たので、鯨が出てきたので「おおっ」と思ったんですけど。
よう／うん。
いん／主人公が、序盤と中盤にかけて、『白鯨』を読むんですよ。「白い鯨（くじら）」って書いた、小説を。
よう／はいはい。
いん／何でしたっけ、脚が悪い漁師が戦うやつですよね、たしか。
よう／小さい船で鯨を釣ろうとして格闘する、って話だよね。
いん／おそらく、それだと思うんですけど……もしかしたら、それをモチーフとした別の本かもしれないですけどね。
で、主人公がそれを読んでて、（映画の）最後に敵として出てくるのが、鯨なんですけど。
よう／うん。
いん／なんか、考察がいろいろ書いてあったんですよ、後でネットを見たら。
よう／うん。
いん／「なんで鯨かぶりしたんだろう？」と思って。で、わかんなくはないけど、一応、考察を探したら、だいたい、思ってるようなことが書いてあったと。
よう／うん。
いん／で、まあ詳しいことは言わないにしてもだ。あの……ネタバレも、ネタバレ過ぎるとあれなんで、言わないですけど、まあ、それは分かったわけです。「ああ、鯨モチーフね、そうだね」って思ったんですね。
よう／うん。
いん／そこでふと思ったのが、「もし主人公が、カフカの『変身』を読んでたら、ラスト（の敵）は虫だったのか？」って。
よう／なるほどね。
いん／（笑）……本当に「なるほどね」って思いました？（笑）
よう／いやいや（笑）起きたら虫になってるでしょ？　カフカのあれって。
いん／ええ（笑）もしあれを、序盤から中盤にかけて読んでいたら、ラストのボスとして出てくるのは、ガガガガッ！っていう虫だったのか？……っていうのが知りたいんですよ（笑）
よう／まあ、そんなわきゃないんだけどね（笑）
いん／あはははは（笑）
よう／あれが、もし物語じゃなくてドキュメンタリーだとしたら……
いん／ドキュメンタリー……（笑）
よう／いやなんかその、「読んだ本に影響される」みたいな世界で起こっている出来事だとしたらね。「主人公がカフカを読んでいたら（最後が）虫じゃないとおかしいだろ」って話？
いん／そうなんです。ただ、僕は最初自分のなかでそれを思いついて、ゲラゲラ笑ってたんです。
よう／うん。
いん／ただ……僕、今朝と昼はそれで笑ってたんですよ。「（読んでた本が）虫だったら、（最後も）虫かよ！」みたいな。「『変身』読んでたら虫出てくんのかよ、ゲラゲラ（笑）」くらいだったんですけど……。
ただ、夕方から今夜にかけて、「それはそれで名作ではないか」という気もしたんですよ。
よう／なるほどね。
いん／あそこで、無駄に、こう……鯨が渋谷の街をザーッ……みたいな非日常を出すくらいだったら、なんか腕のあたりにこう、クモをモチーフにしたかのような毛がザワッと出るとか……
よう／なんか、『寄生獣』みたいな感じ？
いん／ああ、そうそう。それこそ主人公が小説じゃなくて（マンガの）『寄生獣』読んでたら、相手は寄生獣になるのか、って話ですよ。投映みたいな。
よう／もう全然、「東映の夏休み映画」じゃなくなるけどね（笑）
いん／あはははは（笑）
（43分17分）

いん／いや、それでね。僕が今、なんで「この話でひとネタ」みたいなことを言ったかというと……。僕、「ラストシーンがぶわっと盛り上がるための伏線」みたいなのが狭すぎる映画は、なんとなく拒絶しているんですよね、自分のなかで。
よう／うん……「誘導されている感」が強いってこと？
いん／っていうか、偶然から偶然の積み重ねの末に、最後に盛り上がってんじゃん、みたいな。
よう／ああ、「ご都合主義が嫌だ」ってことね？
いん／ご都合主義……？（考えている）
よう／「上手くいきすぎだろ」とか、「“そう”なる確率は相当低いのに、なんか……“そう”なってるかのように書いてるけど、そんなには（うまく、そういう結果には）ならねえだろ！？」みたいなこと？
（※2019-01-01文字起こし人追記：よう先生のセリフの下線部分、２人の音声が重なっていてうまく聞き取れないのですが、何度か聞きなおした結果、意味としてはこのような感じであろう、ということで修正をかけました。）

いん／うーん……なんか、設定があとで響いてくるっていうのが見えすぎちゃうものが、苦手なんですよね。
よう／ああ、はいはい。「作為的なものが苦手だ」ってことね？
いん／そうですね……。でも、僕そういう話好きで、よく見るんですよ。「さあ来い！」っていう。「回収して来い！」みたいな気持ちもある。
よう／「予定調和は嫌だ」ってことね。
いん／うん……嫌なんですよね。やだ、やだ。
よう／「型のある物語」に、飽きてるっていう……
いん／飽きてる、のかなあ……？　自分でもこれ、どこが良くてどこが嫌か、分かってなくて。
よう／うん。

いん／例えば『バケモノの子』でいうと、序盤で、熊徹（くまてつ）っていう……師匠になる……
よう／育ての親みたいな。
いん／そうそう。あれが戦ってる時に、「バケモノたちが持っている刀は、紐で結んであって抜けないようになっている」っていうシーンがあるんですよ。
よう／はいはい。
いん／でも、それを見た瞬間、１秒も経たずに「これは、終盤では取れるな」って思うじゃないですか。
よう／思うね。
いん／思うでしょ？（笑）　「刀を封印して抜かないようにしてる」っていったら、「これは最後は抜けるな」って……
よう／それはさ、見てる側としては「負け」だよね。それ思ったら。
いん／ええー（笑）
よう／後半に抜けたときにさ、「ええっ、抜けるの！？」って思った人が「勝ち」だよね。
いん／いや、そう……。でも僕あれは「抜けろ、抜けろ、ようし抜けた！」と思うので、それは「アリ」なんですよ。
よう／「アリ」なんだ。要は、様式美を楽しんでる、ってことじゃん。
いん／そう！！そのフレーズ、ありがとうございます。だから、「様式美」はアリでしょ。
よう／うん。
いん／でも「予定調和」は、むかつくんですよ。この差は何？……っていうのが、よく分からない（笑）
よう／ああ……だから、ええと……もう王道になっているものはいいけど、流行りのものはイライラする、ってことかなあ……？
いん／そうですかね……。あとは、「いや、そこで唐突に『白鯨』読んでるけど、最後、鯨かよ」みたいなのは……なんだろうなあ。
「様式美にしようとしているけど、予定調和じゃねえか」っていうのが、ピクっと来るんですよね（笑）なんだろうな、これは……。いや、ほんと何なんだろうなあ？　「伏線を張るために張った伏線」だと、ムカつくんですけど……（笑）
よう／うん、ようやく、言いたいことが分かってきた。
（46分09秒）

いん／じゃあ、もうちょっと先を話しますと……僕が言いたいのは、「小説や創作物を書いている人の頭ってどうなっとんのよ？」　って話で。
よう／ああ、ねえ。
いん／許せる伏線と、許せない伏線ってあるじゃないですか。
よう／うん。
いん／あの差って何？……とか。
よう／うん。そのさ……結局、特に、作り手の人って一番「前」にいるわけじゃん、当然。一番、「進んでいる」わけでしょ？
いん／おお、はい。
よう／そうすると、「先にどんどん進みたい」とか、「新しいものを求めたい」と思っている人はさ、やっぱ物語の形式とかから壊していって、離れていったりしない？
いん／形式から、ねえ……。いや、そうすべきとは思いますしねぇ。けど、なんか……創作の根本にある「人を動かすモノ」って、何種類かしかない、という感じもありません？　結局、戻ってくるところってあるじゃないですか。
よう／「物語の型はいくつかしかない」みたいなのは、読んだことあるけどね。
いん／あ、やっぱり。僕も多分、そうだと思いますよ。
で、壊しながら、「ここはお約束で様式美、嬉しい！」っていうのと「お前、これは分かっちゃうよ」っていうのを、どうやって書き分けてるのかなあ？　と思って。丁寧であればいいんですかね、あれは……。
よう／いや、分かった。「強度」みたいなことでしょ？
いん／あ、「強度」……？
よう／要は、「構造の持つ強さ」みたいなことでしょう？
いん／「構造の持つ強さ」……！　ああ……。
よう／分かんないんだけど、100年後に見ても「これはいける」みたいな感覚があるものは……（その「いける」という印象を）見るものに与える「構造」とかは、「強度が高い」んじゃないの？　あと、「これは外国の人が分かるな」とか、「子どもが見ても分かるな」とか……
いん／あ！　「外国の人」というのは、いま思いました。「英語に翻訳できるかどうか」みたいな。違う言語で語ったら訳がわからなくなるようなものは「強度が弱い」んですかねえ。
よう／うん。あと「狭いコミュニティだけで共有されているような文法で、いわゆるお約束みたいなのをやっていると、ちょっとイラっとすることがある」ってことかなあ……？

いん／へへへ（笑）……今の話題ってそのまま、Twitterをやっている僕に跳ね返ってくるんですけどね（笑）「狭いコミュニティのお約束で、毎日つぶやいている」みたいな感じになるんですけど……。そうかあ……。実際、世間におけるTwitterのイメージって、そういう感じじゃないですか？
よう／「内輪感がある」ってこと？
いん／そうそう。なんか、「Twitterをやっている人の間でしか盛り上がらない」スピード、種類。「様式美って言ってる」予定調和、みたいな。……なんかあれ、もしや相対的なのかな……。
よう／まあ確かに「内輪感」はあるんだろうけど……。あの速度は相変わらずすごいよね。時事ネタに反応する速度。
いん／うん……まあ、「人より早い方が伸びる」っていう、分かりやすい“エサ感”がなかったら、あんなに早くなかったと僕は思ってるんですよね。
よう／なんかね、どの媒体よりも早いじゃん、当たり前だけど。テレビよりも早いしさ。
いん／早いです。早いですよね。
（49分29秒）

（２～３秒無音が続いて）
いん／あ、もしもし？
よう／もしもし？
いん／はいはいはい、ああ、来た来た。……ん？弱い？……ああ、来てる来てる。
よう／はい。
いん／ああ、聴こえてる。たまに強度が弱くなる（笑）……あれ？
よう／あれ？
いん／ああ、大丈夫、大丈夫。
で、せっかく話がTwitterに流れたので。僕、実は、このツイキャスはTwitterに流してますけど……
よう／うん。
いん／「Twitterでできないこと」に持って行った方がいいんじゃないの？　って、僕自身が思うんですよね。
よう／うん。
いん／だから、いずれは……あ、11時になった（笑）
いずれは、「僕が発信」じゃなくて「僕がRT（リツイート）」に変えようかな、とも思っていたんです。
よう／はいはい。
いん／だから、「本当にTwitterに慣れた人に訴求する」のとは、違うところで話をしたいという気持ちも、ちょっとする。ちょっと。
よう／「ちょっと外側に向けたい」ってことね？　今向いてる方向じゃない人たちにも、ってことね？
いん／ん～、分かんないんですけどね。このトークって、どこに届けたいっていうか……まあどこでもいいんですけど。どこに投げてもいいんですけど
よう／聞いてくれる人に聞いてもらえばいいんじゃないの？
いん／そうかあ（と、いったん納得するが、思い直して）……いや、違うんですよ。僕がTwitterで「またやるぞ、またやるぞ」っていうと、「様式美とお約束と予定調和」に入ってきそうな……だから、自己嫌悪ですよね。
細田監督に、悪口を言うような回になったけれども……（笑）
よう／うん（笑）
いん／そう、だから……厳しいんですよ。予定調和になりそうな自分に、厳しい。
よう／そうだね。ひとのネタも、流すもんね。
（※文字だと分かりにくいですが、音声だとその後の文脈もあわせて「俺のネタもよくスルーするよね」という意味だと思われます）
いん／くっ、ふふふふふ（笑）いや、流してないですよ（笑）流してないでしょうよ、僕は。優しい方ですよ。
よう／まあ確かに、マシになったのかもしれないな～。
いん／（笑）あなた、こないだ同じ口で「最近、デレすぎだ」って言ってたじゃないですか（笑）
よう／いやそうそう、デレ過ぎなんだよ。（真顔）
いん／あははははは（笑）
よう／ひとに合わせるってことは、デレるってことじゃん。
いん／いやあ、ひとに合わせるってことは……まあ、そうですねえ（笑）
よう／なんかさあ、デレの割合が２割こえると、萎えない？
いん／あああ～……（ほお、という感じ）
よう／別にあの～、ヤンデルアカウントのことを言ってるわけじゃなくて。
（51分48秒）

よう／例えば、化物語の「戦場ヶ原ひたぎ」っていうキャラクターがいるじゃん。
いん／います、はい。突然……（笑）
よう／ツンデレキャラクターの代表のひとりじゃん。
いん／ええ！？（笑）
よう／日本代表のツンデレ11人選ぶっていったらさあ……いや、25人の中には入ってくると思うんだけど。
いん／なるほど（笑）数字がもう、つっこみたくてしょうがないけど、いいでしょう（笑）いきます、いきます。保留で（笑）……で？　戦場ヶ原ひたぎが？
よう／ガハラさんの、デレ度が高くなっていくとさ……ある一定ラインを越えると、ツンデレキャラとしての魅力はなくなると思うんだよね。
いん／なるほど。
よう／あの硬いタイプのツンデレ……もとからチョロいタイプのツンデレなら、別にそれはそれでいいんだけど。
いん／チョロいタイプ……（笑）
よう／ああいうさ、（ガハラさんは）本格的なツンデレなわけじゃん。
いん／いや、おっしゃりたいことは分かりますよ。デレの度合いが増えてくと、キャラの魅力が……っていうね。でも、そりゃツンデレの場合でしょ？（笑）僕は別にツンデレじゃないんで（笑）
よう／そう……だよね。まあ、どっちかっていうと、慇懃無礼なタイプだもんね。
いん／ぶははは（笑）ああ、慇懃無礼ね（笑）あの……ダメだ、また本名出すとこだった、これあぶないですね。
よう／「物語」シリーズに、いたんだよなあ……慇懃無礼なキャラ。あれ、誰だったかなあ。
いん／いますか？
よう／あのねえ、目がビー玉みたいなねえ……
いん／あっはははははは（笑）
よう／あの……名前が思い出せない……あ、忍野 扇（おしの おうぎ）だ！
いん／あの、ひとつアドバイスを言っていいですか。
よう／はい。
いん／あの～、思い出せない時は、次回、思い出してください。
脳が早い（笑）
よう／（笑）
いん／世間の人の「思い出せない」と比べて、あなた脳の回転が速すぎるので。ちょっと落としてください、それは。
よう／忍野扇は、水橋かおりさんが……
いん／流さないでくれ！（笑）
よう／あははは（笑）　……超いい演技をしてるんだけど、まああの慇懃無礼な感じがね……

（フェードアウトして終了／54分）