5万円のノートを売ったら批判された話
批判されました。
5万円のノートを売った話の概要
botter相手に5万円のノートを売ったらめっちゃ批判されました。
ということで（？）noteに対して観測できた反応を残しておいたら面白いかなと思ったのでまとめてみました。
事の発端
このnoteです。
界隈で有名な人に早い段階で引用RTされた
かなり早い段階でQASHさんに引用RTされてました。
どこかで見た危険な価格設定 https://t.co/ewDqTOc25g
— QASH (@qash_tit) July 10, 2022
価格設定が危険だというツイート。
・・・・？https://t.co/fBCB8rv3c0
— QASH (@qash_tit) July 10, 2022
から引用 pic.twitter.com/43dl1bBYtK
「なぜ売るのか」の部分に疑問をもつツイート。
noteの宣伝ツイートを公開してからかなり早い段階でツイートを投稿していたので驚きました。この後も沢山ツイートしています。びっくりしちゃったのかな？
記事の修正
QASHさんが疑問を持っていた部分について、不明瞭だと感じたので修正しました。
修正しました😭 https://t.co/RUxj1En0nv pic.twitter.com/mWxQPo8TWG
— ととまる (@toto_maru_x) July 10, 2022
草という引用RTを頂きました。本当に草と思っているかどうかは分かりません。
— QASH (@qash_tit) July 10, 2022
ノートを出した理由
MLBOTってリスキーだから担保入れずにNote買う層から引っこ抜きたいってやつか？ まあ、MLBOT Discordやっていたし、何ヶ月か検討していたからわからんでもない。
— QASH (@qash_tit) July 10, 2022
https://archive.ph/12m3a このツイートの通りで、エッジを先に金に換えられたらそれでいいかなと思いました。ここまででQASHさんはすでに4ツイートもされています。
その他、宣伝直後の有名botterの言及ツイート
フォワードについて言及しているツイートがありました。
フォワードはどのくらいのロットでいくらくらい儲けられる想定なのかな
— Void狂戦士ちゃん🫡 (@_void_warrior) July 11, 2022
閑散期になって儲からなくなったから売り出した感が…🥹 https://t.co/6X8pl7KWBt
フォワードテストがなく、具体的なロットと見込める利益がわからないというものです。後半はさきほどのQASHさんと似たような指摘です。
某5万円note、さすがに買う人0人だと思いたい。
— とむい (@tomui_bitcoin) July 11, 2022
これ買えるのは養分過ぎる。
有識者が「フォワードテストがー」とか言って丁寧に批判してるけどそれ以前のレベルでしょ。。。
botterインフルエンサーのとむいさんのツイート。後半は恐らくvoidさんのツイートに対して反応したものだと思います。それ以前のレベルというのは恐らく低レベルであるということを言いたかったのだと思うのですが、詳細はよくわからなかったので、DMとかで聞いてみようと思います。聞いてません。良かったら教えてください。追記します。
無料部分でできる限りの説明はしたんですが、とむいさんのツイートの前半部分によると、それを最後まで読んで（読んでなくても）買った人が養分ということでした。
めっちゃ攻めてるnote笑
— とむい (@tomui_bitcoin) August 1, 2022
話題についていくために読んでおきましょ
私のアンサーを。
noteの内容が低レベルって言ったわけじゃなく、買わない判定する理由はもっと沢山あるでしょ。の意味です。 https://t.co/NjZad73RNh pic.twitter.com/Z1lKqxaYZ7
こちら回答を頂きましたので追記します。「買わない判定をする理由はもっと沢山ある」とのことでした。
リプ欄では謎のnoteを引き合いに出してとむいさんともう一人の方が議論していました。
某5万円note、さすがに買う人0人だと思いたい。
— とむい (@tomui_bitcoin) July 11, 2022
これ買えるのは養分過ぎる。
有識者が「フォワードテストがー」とか言って丁寧に批判してるけどそれ以前のレベルでしょ。。。
— やがてゃ (@Light_Yagami_a) July 11, 2022
そこでは、比較対象として金持ちの道楽noteが挙がっていました。そして、
オススメって購入しないとできないですよね
— とむい (@tomui_bitcoin) July 11, 2022
愛されてるなあ pic.twitter.com/Ih9doPSaRB
どうやら、購入者限定のオススメ数を用いて幣noteと比較をしているようでした。
QASHさんのそのほかのツイート
戻りましてQASHさんのツイート群。
5万Noteは買うのも出すのも怖い
— QASH (@qash_tit) July 10, 2022
MLBOTで冬の相場でも安定的に勝てるならいいなあ・・・。ワイには無理だった。アビトラの方が簡単
— QASH (@qash_tit) July 10, 2022
時間帯から見て幣noteに関連したツイートのようでした。
ここからMLBOTの思い出についてのツイートが並びます。これもなにやら関係していそうです。
ちなみに、最近ワイをフォローした人はしらないと思うけど、リッチマン先生のMLBOTを改良するDiscordメンバーをhttps://t.co/NXmxEluxuQ
— QASH (@qash_tit) July 10, 2022
で募集してたことある。
特徴量を提出してもらってマトモなの出してくれた人だけをフィルタリングして300->40人くらいにメンバー削減して3月まで色々やってた。 pic.twitter.com/91dxAr4zOf
MLbotの思い出について。2ツイート目。
人間のフィルタリングをしたのはなかなか面白い所なんだけど、特徴量をコミュニティモデルに合わせてマージする作業が地獄だったし、毎週の資料作るのも子育てしつつアビトラしつつ仕事もしてたから普通に死ぬほどきつかった。で、できたモデルを今見るとこれ。今はギリギリ勝てている・・・？DD酷い。 pic.twitter.com/pQyQ4brB0K
— QASH (@qash_tit) July 10, 2022
人間のフィルタリングをした部分が面白いとのことでした。
サイコパス感溢れててディープでドッロドロな濃度のnoteなら買うよ。多分。 奇人変人が書いた天才的なものが読みたい。
— QASH (@qash_tit) July 11, 2022
翌日のツイートです。どういうnoteなら買うのかというツイートでした。恐らく関連しているだろうということで引用しました。
ちなみにワイが有料Noteで唯一おすすめできるのは納豆男爵先生のやつ。MLBOTではないけどね。https://t.co/kKEqA5sMpa
— QASH (@qash_tit) July 11, 2022
これも恐らくnoteの流れなので引用します。唯一のおすすめnoteだそうです。お前のノートはオススメしないぞという意思表示でしょうか。ちなみにここでQASHさんは10ツイートを達成しています。
さらに、
特に先生と利益関係はないし、ただオススメってだけ。買うのは自己判断で。
— QASH (@qash_tit) July 11, 2022
とのことでした。
このノート（5万円でノートを売った話）の予告ツイートに対しての引用RTもありました。
つよつよメンタル https://t.co/4kmNDzAV0W
— QASH (@qash_tit) July 11, 2022
なにやら、ちなんでもいました。
ちなみにワイのほぼ全文公開Noteは養命酒31本分の売上でした。Noteで商売する気はあまりなくて、書いた労力に対する労りの投げ養命酒代は受け取るよ、というスタンスにしては課金されたほうだと思うお
— QASH (@qash_tit) July 11, 2022
一連のツイートの発端が幣noteなら、もう既に相当ちなんでいると思います。こちらも負けじとちなんでおくと、養命酒31本分という表現は東京ドームの個数で表現する面積と同じくらい難解だと思いました。そして語尾がおでした。
あれ書くのまあまあ大変だったわ。色々と目的はあったんだけど毎月あのクオリティは無理
— QASH (@qash_tit) July 11, 2022
大変だったそうです。この辺は引用する意味があるのかわかりません。
そしてさらに、
botterに対してnotterという言葉を提唱したい
— QASH (@qash_tit) July 11, 2022
新しい言葉を提唱しています。noteは何冊だせばnotterを名乗れるんでしょうか。発音はのったー？でしょうか。
その他有名botterのツイート
その他有名だと思うbotterのツイートたちをまとめました。
QASHさんの価格設定の言及ツイートに対してのリプライです。
過去にこの価格設定noteを複数購入してきたワイが通りますよっと
— JML (@JapaneseMl) July 11, 2022
この方向性ならUKIさんHohetoさんの無料記事とRichmanbtcさんのGithubレポを熟読。ひよっこさんの公開情報まとめ漁る方がよさそう。
人間やめるならQASHさんrosさんてぃなちゃんのツイートやnoteを過去に遡ってストーキング
同感
— Void狂戦士ちゃん🫡 (@_void_warrior) July 11, 2022
過去に同じような価格設定のnoteを複数購入したという一般通過ワイさんのツイートと、それに賛同するツイート。
SFDの人もツイートしていました。
note売ってる人はいくら売れたのか教えてほしい
— ぶーちゃん@FTXJP高頻度MMbotter (@boocham_bot) July 11, 2022
そういう情報全然出てこない
ドテンくんが1億売れたぐらいしか
いくら売れたのかの情報が欲しいというツイートでした。そしてリプ欄には、
noteめちゃめちゃ儲かるんでやったほうがいいですよ pic.twitter.com/S6ijqV0wlr
— むじネコ (@muzineco) July 11, 2022
noteの売上高でマウントをとっているむじネコさんがいました。
その下には、マウントを嫌うドースーさんもいます。老害botter三銃士というのを思いつきましたが心の中にとどめました。
マウント取らないで😡😡😡
— ドースー (@dosu0217) July 11, 2022
ぶーちゃんさんからの牽制もありました。
F級noterは引っ込んでてください
— ぶーちゃん@FTXJP高頻度MMbotter (@boocham_bot) July 11, 2022
他にも、なにやらフォロワー多めの方のツイート。hohetoさんのノートについてのツイートでした。
有料noteを購入したのは数年前にhohetoさんが出したやつが最初で最後だったなぁ。
— コロイ (@okachan_nem) July 11, 2022
プロの方のコードや環境回りを見たくて買ったんだけど次元が違いすぎたw
でもおかげで当時凄くやる気が出たw
そして再び、過去に同じような価格設定のnoteを複数購入したという一般通過ワイさんからのツイート。
結構時間かけてリサーチした後に1万ドルテストロットで始めたbotがほぼほぼ想定通り儲かっててうれしみ。
— JML (@JapaneseMl) July 15, 2022
3週間で+100％超。レバは途中で少しかけたけどおそらく平均ｘ1.5ぐらい。
一応重い腰を上げて同期間のバックテスト結果のグラフ（ノーレバ）も出してみたけど執行コストで少し劣化した感じかな。 pic.twitter.com/aRzUmbuJ7b
そしてリプ欄には過去に同じような価格設定のnoteを複数購入したという一般通過ワイさんからの補足ツイート。
ちなみにMMじゃないですしなんならQuant Zoneで執行してます。Quant Zoneの執行で適当にやっても勝てるならエッジは本物だろうと思ったので。おそらく作りこめば多少改善できますがポイントはそこじゃないかなと。
— JML (@JapaneseMl) July 15, 2022
やっぱり私のようなタイプのbotterは事前のリサーチこそが全て。←ｶﾞﾁﾎﾟﾛﾘです
本人曰く「ｶﾞﾁﾎﾟﾛﾘ」とのことでした。
これだけ見ると、幣ノートには一切関係ないように見えますが…
（ここに5万円noteのリンクを貼る）
— JML (@JapaneseMl) July 15, 2022
なんと5万円のnoteのリンクを貼るところがありました！！！
しっかり幣ノートを意識して頂いております。
中途半端で陰湿なツイートが多い
これまでに紹介したものを見ると分かりますが、空リプばっかりです。
正直空リプは面倒なのでやめて欲しいです。探すのが面倒でした。
空リプの感想群の中では、単純にやり方が嫌いだけどそれを言いたくないがために他のことにケチを付けるような感じのが多かったです。今回はその矛先が、5万円という値段とフォワードテストがなかったという点に偏った気がします。ある程度予想できていたので、矛先は操作できそう。もしノートを出す人がいたら参考にでもしてください。
強botterの建前
強botterがザワついたのは、購入は自己責任であると考え、散々注意喚起をしてきたが、養分をだますようなやり方はやはり気に食わない、みたいな理由でしょうか。ツイートの多くは、購入者の自己責任なのか、それとも注意喚起をしたいのかの相容れない二択で血迷って遠回しな表現を用いた空リプのツイートに至っているように見受けられました。
このnoteを書いた理由
面白そうだったからです。あと、一ヶ月前によく考えずに感情的に投稿したツイートたちをほじくり返したかったからです。
とむいさんとか普段結構感情的にツイートをしている印象があるので、まとめたら面白いかもしれません。
その他の感想（見つけた分）
まあ、原資少ないうちは、そういう発想もあるかとは思ったが、フォワードテストやってねえじゃねえか！！！怒りって気分だった。 https://t.co/mF2WLTJODw
— numenuko (@numenuko) July 10, 2022
バックテストについての言及でした。さらにこの方は、為替のEAのバックテストについても言及しています。
一方、為替方面でEAのバックテストやってて、手伝ってくれる人いねーかなーって感じでオープンな感じでやってて、フォワードテストこれからしなきゃ、、って言ってる人を見て、そっちは、場合によってはバックテストの手伝いしたいな、、って気分だった。
— numenuko (@numenuko) July 10, 2022
一方、為替方面でEAのバックテストやってて、手伝ってくれる人いねーかなーって感じでオープンな感じでやってて、フォワードテストこれからしなきゃ、、って言ってる人を見て、そっちは、場合によってはバックテストの手伝いしたいな、、って気分だった。
— numenuko (@numenuko) July 10, 2022
フォワードテストについてなんも触れられていないな、、、。
— numenuko (@numenuko) July 10, 2022
人にもの売るうえで、フォワードテストは必須だと思うが、、。
（まあ、陳腐化しそうではあるので、フォワードテストが何かを保証するかというとあれだが・・）
なんかよっぽど自信のある、特徴量みつけて、いけるぜ！！みたいなのあるんかな？
— numenuko (@numenuko) July 10, 2022
kaggleのスコアとか、実績とかないと、
— numenuko (@numenuko) July 10, 2022
フォワードテストのねえブツに手出せんよなって気持ち。
kaggle方面の超絶ツヨツヨ生物だったら、フォワードなしでも買ってみようかなーとかなるけど、、。
フォワードテストについて指摘してやったぞ！というどこか満足げな雰囲気を感じました。
ところで、為替のEAは年数十回の取引のものとかをよく見かけたんですが、為替のEAのフォワードテストテストってどれくらいの期間やるものなんでしょうか。良かったら教えてください。
中立的な意見もありました。
情報商材、適切な価格とか謎だし例のアレほど酷そうじゃなかったらまあ叩きようがないと思ってる
— de (@de_mj_25) July 10, 2022
高いのに買うほうが悪い(?)
叩きようがないというか、こんなん買わんやろと思っても許されてはいけない価格設定だと主張するの難しくない感(?)
— de (@de_mj_25) July 10, 2022
人によって価値ちゃうし
難解ですが、恐らく価格設定が適切ではないが、それを見抜けない人が悪いということだと思います。
まあ嘘とか書いてあったらダメだが
— de (@de_mj_25) July 10, 2022
嘘はダメだよというツイート。
というかbotterが1万以上の価格設定してるやつ、適切かどうかは置いといて買うやつは全員養分にしか思えん(
— de (@de_mj_25) July 11, 2022
あれ買うのは養分はまあそうやろなあ
— de (@de_mj_25) July 11, 2022
真の虚無みたいな内容でなくても叩かれるなら、叩かれて良さそうなの出してる人いっぱいおるやろ感(買ってないから知らんが
この方の翌日のツイートです。1万円以上のnoteを買う人は養分だというツイートでした。
つよつよbotterの靴を舐めていくスタイル。
— おかひろ (@okahirocom) July 10, 2022
靴をなめているというツイート。
まあ指値は普通に情報としてほしい
— tenka (@tenka_rb) July 10, 2022
情報としては欲しいというツイートでした。
note買いたいけどちょっと手が出ないな...
— Suns@強化学習使い (@TraderSuns) July 10, 2022
手が出ないという内容。
そこそこ需要はあったのであろう自分のnoteを、手に入れられないというモヤモヤを、多くの人に与えたかもしれないということに後から気付きました。それもまた一興
高額noteとか、学習教材とか学生が出す機会あるけど、質が良ければ全然OKだと思うが、まだ経験値そんな高くないのにマネタイズに走っても後先続かない気もする.
— せいゆ (@guns_and_r0ses1) July 10, 2022
恐らく幣ノートに対する感想。
強い人増えてほしくないので有料でも無料でも情報出すのやめません？って思ってるところある（
— de (@de_mj_25) July 11, 2022
有料で有益な情報が出されるとﾑｷｰｯとなるやつでしょうか。僕はそういうことは結構あります。
Noteの価格に妥当な基準何て無いのでいくらにしても議論は起きると思ってる。
— Disc@bot製作(4~5ヵ月目)仮想通貨botter (@Disc05158012) July 11, 2022
内容に嘘があったら問題だけど、嘘がないなら納得してかったと思うので後は当事者同士の話かなと
noteの価格設定についてです。議論にはなるが、納得して買ったなら当事者同士の問題だというツイートでした。
僕もそう思ってたんですが、想定していたより風当たりが強かったです。みんな儲かってなくてピリピリしてたんでしょうか。それともバブルのときでも関係なく同じように言及されていたんでしょうか。アマ奥案件です。
まぁこういう類の情報を高額で売るのって普通の感覚だとリスクあると思っちゃうよね
— 山田ロング (@_LongChan_) July 11, 2022
noteはよく知らんが通常賃金を貰うならそれなりの責任を伴うもんなんよ、仕事とかもそう
そういう感覚でいるから高額noteは大丈夫かなって思っちゃう https://t.co/bhZ0B3eKHh
高額ノートを販売するリスクについてのツイートでした。
いつもより高額noteへのあたりがきついな。冬の時代だから？
— morio (@morio202008) July 11, 2022
説明が嘘でなければどんな値段にしてもいいと思うけど。買う買わないは自由に決められるから。
データ収集、モデリング、取引の一連のパイプラインが5万円なら買う価値あると判断する人もいるんじゃないかな。
普段より高額ノートに対してあたりが強く、価値は買う人間が判断するのではというツイートでした。
てゆーかnoteとか書くの死ぬほどめんどくさくない？な自分からすると無料で出してる強botter はホント奇人変人だなって思ってるw
— 山田ロング (@_LongChan_) July 11, 2022
まあでもガチな話、つよつよの人はつよつよと認識してもらう事で界隈の情報も集まってきやすくなりそうだしそっちのメリットで書いてるんだろなってイメージ
noteを書くことの大変さについてと、無料で書くことのメリット考察のツイート。
幣noteについての初の質問。
素人質問で恐縮ですが、「オリジナル指値」とは何でしょう？
— 爆損えみぽぬ (@emipponu) July 11, 2022
素人質問とのことでした。この分野では素人なのでしょうか。経験上、こういう場合は他の分野でプロフェッショナルである可能性が高いです。
人に金を払わせることで「お客様」にしてしまうこととのめんどくささを知ってるから、その金額設定は私には真似できない。
— アロハぱいせん(´･_･`) (@aloha0000000) July 11, 2022
購入者が「お客様」になることのめんどくささと値段設定についてのツイートでした。
目先の金に目が眩むとろくな結果生まないな。
— Pug (@pugoog) July 11, 2022
恐らく幣noteに対してのツイート。カソツーやってるならブーメランだと思いました。
商材とかサロンとか相場外の商売をすると仲良くお話できる"まともな"人が激減して相場自体で稼ぐことがさらに難しくなりそう
— ぶふじに (@bufujini) July 11, 2022
そもそも運の要素以外では稼げないからその道に進むのだろうけど🐥
自力で稼げるならまだしも、他人とは一部ではなくその一部を除いた全員と仲良くできる状態でないと厳しい
これも難しいところですが、時間と商材についてのツイートであることから、一応引用しておきます。
5万円は売れんて
— ホソノP (@hosono_p) July 11, 2022
5万円は売れないというツイート。
まぁ手法自体はリッチマン先生のやつを改良しただけって書いてるし、それでもとりあえずサンプルとして動くコードが欲しいって言う人には需要あるんじゃないですかねぇ
— ほげ (@hoge_bot9) July 11, 2022
もしかしたら幣noteに需要があるかもしれないというツイート。
note関連でこういうツイートもありました。
やっぱりノート関連はいろいろ怖い
— ごろうまる (@goroumaru41gou) July 11, 2022
私は、中身が分からないものに1000円以上出せない派(
無料ノートの質が高いから、有料を購入したときの満足感が低くなってしまいそうだし
確認できたのは以上です。
と思ったらもう一個ありました。過去に同じような価格設定のnoteを複数購入したという一般通過ワイさんが再び登場。
面白かった。ML botよりこっちのノウハウnoteの方が5万でも売れそうです https://t.co/oJHhUxGtNV
— JML (@JapaneseMl) July 16, 2022
第二弾の切り抜きのnoteに対しての引用RTでした。
紹介されたツイート数ランキング
集計してみました。ちなみにこれは陰湿ランキングではありません。
１位
QASHさん ：15ツイート
２位
JMLさん ：6ツイート
３位と4位
deさん ：5ツイート
numenukoさん ：5ツイート
5万円のノートがどれくらい売れたのか
そこそこ話題になってたので結構気になりますよね！そんなあなたたちのために有料にしたいと思いまぁす！ｗｗ
気になりますよね、でもこんな情報に金を払いたくないですよね！気になって眠れずに死ね～～～～！！！！！
と思ったんですが、本当に買われても困るのでやめました。お金を払えば買えた情報が一生手に入らないと気持ち悪いですよね、分かりますその気持ち。気になる方はぜひ自分で売って確かめてみてください。おわり
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