第3回🍵天界と魔界の自問自答ガールズの話がしたい(ゲスト:あきやあさみさん)

こんにちは。
小さな浄土の庭の片隅にたま〜に現れる、どこか懐かしい雰囲気の小料理屋「おふろくの味 小さな浄土」の店主、川口すやりです。

第3回は、我らの師匠、自問自答ファッション通信のあきやあさみさんにお越しいただきました！！スペシャルゲストです👏✨

自問自答ファッション通信｜あきや あさみ｜note

今回は、お悩み相談ではなく、二人の楽しいトークをお届けします🍙🍵

・あきやさんのご相談内容

川口ちゃんさまが衣装計画#109 雑記～似合うについての新発見など～(※上の記事です↑)でおっしゃっていた「もしかして、天界在住のガールズと、魔界在住のガールズがいます？」について、めちゃくちゃ面白いなぁと思っておりました！

息が吸いやすいのが魔界なのか、天界なのか。
私も川口ちゃんさまが書いてくださるまであまり考えたことがなかったのですが、確かに「どっちの世界にも自問自答ガールズがいらっしゃるなぁ👀」と思っています。（あきやはどっちの皆様も好きです🥰）

おそらく私は魔界出身で、魔界在住で、住みやすく暮らしているのですが、ダークな世界の中ではかなり社交的なタイプで天界にもお友達がたくさんいて、よく遊びにいきますし、マブダチです。

幼少のころからゲゲゲの鬼太郎や漂流教室が大好きで「キラキラした明るい世界だな〜」と思って生きてきました。

しかし、天界のお友達に魔界寄りのコンテンツ（ベルセルクや殺し屋１など）を見せると「こわいよぅ、やめてよぅ」と言われてしまうことも多く、あわあわ、ごめんごめんと思いながら、どうやら住んでいるのはちょっぴり違うらしいと気がついてきました。

自問自答ファッション教室の時に「純粋（ピュア）」って自分に言ったらどんな気持ちがしますか？という問いかけがあります。
ここで
「純粋でありたいと思っています」
「純粋は大好きです」
「自分のこと純粋だなぁと思います（よくもわるくも）」
「純粋は違うなぁと思います」
とさまざまな答えが出てきます。ここでじっくりお話しを聞いていると「魔界在住」「天界在住」は、ちょっぴり分かるような気がしています。そして選ぶお洋服もちょっと違うような気がしています。

川口ちゃんさまはどんな時に「この方は魔界在住なのかな？天界在住なのかな？」って思いますか？教えていただけると嬉しいです！

川口:ご質問ありがとうございます！

あきやさんが私の考えを面白いと思ってくださって嬉しいです、光栄です🥹

どんな時にと聞かれると…一番はやっぱりその人のファッションを見たときですかね。

そもそも私がこの考え方に至ったきっけが、noteにも書きましたが完全にファッションです。

当時、私のTwitterのタイムラインで、複数のガールズが同じタイミングで不良とかチンピラみたいな服が着たいとつぶやいていたんです。それが衝撃で。

だって私の中で、たとえばスカジャンや柄シャツ、ダメージデニム、和柄、ドクロモチーフ辺りはいちテイストでありながら"本当は着てはいけない服"ってイメージだったんです（笑）

でもガールズの中にはそれらを着ることが心地よい人たちがいて、当然彼女たちは(たぶん)ガチのアウトローではなく、自分と同じ自問自答ファッション仲間なのですよね。

それで、服のテイスト以前に、私たちは心地よいと感じる世界のテイスト自体がまず違うのでは？と思ったのです。

世界が違うから心地よい服も違う。
世界が違うから同じテイストの服を着ても、着こなしが変わる。

なのであきやさんはどっちかなあと考えたときも、まずファッションを思い出して、気崩している印象が無かったので天界の住人かな？と想像したんです。

でも、あきやさんの趣味嗜好から考えれば明らかに魔界の住人でしたよね😂

ゲゲゲの鬼太郎は私も幼少期に見ていましたが、あれをキラキラした明るい世界だと捉える人がいるのか！と衝撃でした（笑）

私はあの世界に行ってみたいとも、鬼太郎たちに会いたいとも、一度も思ったことがありません。

そしてグロテスクだったり暴力的な描写のある漫画も読まないです。ベルセルクは名前だけは知っているのですが、殺し屋１は今ここで初めて知りました。

普通に目をつぶっちゃうくらい怖いし、ノンフィクションなら良いのですがエンタメとして拷問とか残酷なシーンを入れるのはちょっと作者と価値観が合わないなと思ってそこでさめてしまうんです…。

最近だと、娘によく童謡を聞かせるなかで"すすめ！アンパンマン号"という曲に出会ったのですが、その中のキャラクター達の「すすめ！」という掛け声が妙に興奮してて怖くて、軍歌みたいで嫌だなって思いました😂

平和なアンパンマンにすら嫌なところがあるという…私はバリバリ天界の人間みたいです。

ただ人間には醜い部分があることは忘れてはいけないとも思っています。そういう部分は私は宮崎夏次系先生の作品などで詩的に楽しみます（笑）

あ、あと思い出したのは、リラックスの仕方でも天界と魔界が出るなって思います。私の中ではアロマは天界、シーシャは魔界です（笑）紅茶は微妙なところです。天使も悪魔も楽しんでいそう！！

純粋(ピュア)という言葉にどう感じるかというのも、たしかに天界or魔界に繋がっていそうですね！でも魔界にもオラオラ系の人と、トリックオアトリート！な人がいると思うのでそこでちょっと意見が分かれそうな気がします。

あきやさん(以下あきや):川口ちゃんさまは、いつも面白いです🥳

うふふ、鬼太郎に会いに墓場に行きたいと思ったことがないのですね☺️

私の中で、川口ちゃんさまは、なんとな〜く「荒れ果てた大地の中で一番純粋な方」がお好きな印象があります。（りさちーやYOU THE ROCK☆さんなど）

でんぱ組やヒップホップはどちらかとえば「陰」よりの文化（アキバやドラッグの世界）なので、その中で光を見出していらっしゃるな〜という印象がありました！

最初の頃に川口ちゃんさまにちょっと暗い色の服をおすすめしたのは「けっこう魔界よりのコンテンツがお好きかな？」と思ったからでした。

でも３年間お話をお伺いし続けて、「魔界で仲間を探しに来た天界の人なのかも！」と気がつきました。ふふふ、最初に鬼太郎に会いたいか聞けばよかった…！笑

同じでんぱ組の中でも、私は、ねむきゅんともがちゃんが好きなので、違いが面白いなぁと思っています。アンパンマンはちょっとシュールでアツいメルヘンなので、たまにドキッとすることありますよね…！

なるほど！ファッションで天界と魔界があるなと気付かれたのですね👀（本当だ〜！）

確かに自問自答ガールズは、好みとして「ダークテイストなファッション」を着ていらっしゃることがあります。それぞれが「息がしやすい」服があるのですよね。

ドクロモチーフなんかは代表格で「死を尊みながら生きている」のでやはり魔界モチーフのような気がしています。派手な髪色や、たくさんのピアスや、クラッシュ加工など「学校で先生に嫌がられるテイスト」が好きだと学生時代に苦労した方も多く、「好きな服を着ているだけなのに…なぜ…」と悲しむ魔界人も多くいらっしゃいます。人を傷つけたいわけじゃないけれど、自分の故郷のテイストを出すと嫌がられちゃうので押し込めている感じです。

ファッションは「膜を張れる（糖衣を纏える）」ので魔界ファッションを身につけた天界の住人もいらっしゃれば、天界ファッションを身につけた魔界の住人もいらっしゃるなぁと思っています。

一生懸命「強い服を着なきゃ」（人にいいように扱われちゃう！）と思う天界人と、一生懸命「きれいな服を着なきゃ」（おかしな人だと思われちゃう！）と思う魔界人がいて、私は後者なのですが、ちょっと毒もハミ出ちゃっている（GUCCIの太いネックレスなど）という感じです。

異質なものをコーディネートのどこかに入れないと心が無くなってしまうので、気持ちを肉体に置いておく重石としてアクセサリーを付けている感じです。

川口ちゃんさまの「浄土をつくりたい」というお考えがとても素敵で、自然の中でのびのびしたい、縁側でお茶を飲みたい、大切な人を幸せにしたいというまさに天界の考え方です。

魔界の人は「部屋の中で誰にも邪魔されず本を読みたい」とか「爆音でメタルをかけながら毎日丁寧に暮らしたい」とか「人の心を内蔵からえぐるような絵を描きたい」とか「哲学書を片手にシーシャを吸いたい」と願っている印象です。紅茶はどちらも嗜みそうですね！

川口ちゃんさまは自分で自分に「純粋だな」と言ったらどんな気持ちがしますか？

そしてアクセサリーはどんな役割（気持ち）で身につけていますか？

ぜひぜひ聞かせて欲しいです！

川口:鬼太郎に会いたいか否かで属性が炙り出せるの、最高すぎます😂私は墓場、行きたくないです〜！（笑）彼らとはなるべく距離を取りたいです😂😂

私は魔界で仲間を探しに来た天界の人…そうなのかもしれません。仲間を探しにというよりは、勉強しに行っていたような気もします。

私は日本語ラップが好きですが、私がそれにハマったのは、自分の人生と程遠かったからなんです。

日本語ラップを聴き始めたきっかけはKREVAさんだったので入り口はかなりポップス寄りでしたが、"フィーチャリング"の文化によってそのうちアングラに行きつき、そこではラッパーの方々が私の人生ではとても考えられないような非行自慢をこれでもかとしていて（笑）

学生だったのでいろいろ悩みはありましたけど、それらを聴いて、私の人生ってめっちゃ真っ当だな、何も問題ないなって思えたんです。

そして、皆さんがいかに自分がワルくてかっこいいかを自慢する中に、ヒップホップ自体の素晴らしさ、楽しさを熱弁する男がいて、それがYOU THE ROCK★だったわけです。まさに"荒れ果てた大地の中で一番純粋な方"ですね。あきやさんの表現力、相変わらずお見事です👏

でんぱ組でいうと、りさちーもかなり魔界な活動をしていますが、天界からの出張な気がします。なんせ、口上が「ぷるぷる女神が○○○に参上！」ですし。ねむきゅんともがちゃん(私は二人のことも大好きです！箱推し！)はとくに魔界から出ず楽しく暮らしていそうですもんね😂

で、私は今は大体勉強も落ち着いて、ホーム(天界)に帰って浄土作りに取り組んでいる状態なのかもしれません。

爆音メタルとていねいな暮らしが矛盾しないのが、魔界人なのですね…！そして哲学書を片手にシーシャを吸ってる人、カッコ良すぎます😂痺れる！

でも、あきやさんのお話を聞いて、きっとそういう人は学生時代は苦しかったろうなとも思いました😢

あきやさんは重石としてアクセサリーを付けられているとのことですが、私の場合は、デフォルトが天界だからか、そういうのはあまりありません（笑）

もちろん自問自答ガールズとして集めたアクセサリーたちは私を表現する特別な品々ですけど、つけていなくても大丈夫です、私です😂

そういうのよりは、めっちゃありきたりな理由なのですが、ハレとケの区切りとして捉えている気がしますね。今日はとびきりかわいくするぞ！というときの必需品です。

そして、自分で自分に「純粋だな」と言ったらどう感じるかというご質問ですが、まあそうだよね、と思います。純粋なことは良いことと思うので、ストレートに受け入れています。

ただ、教養としてもっと闇を知っておきたい気持ちも少しありますけどね。闇金ウシジマくんとか読んでおくべきかな…みたいな。

あきやさんは、ご自身に純粋だなと声をかけたらどんな気持ちになるのですか？！あきやさんは私たちにいろんな質問を投げかけてくれますが、いつもあきやさん自身の答えも気になっています✨

あきや:やはり〜！純粋は「ストレートに受け入れ」なのですね！私の中の「天界魔界チェッカー」がいい感じにいきそうな展開です。

私は自分で自分に「純粋だな」と言ってみたら「もっともっと不純物を入れなきゃな〜」と思うので「違和感ワード」に入れています✌️

自分と考えが違うものや調和しないもの、ギョッとするものが好きなので「濁り」「狂い」など不純物をゴクゴク飲み込んでいきたいぞ〜と思っています。なのでどちらかというと「混乱」「カオス」「闇鍋」「複雑」が私のなりたいワードです。

自問自答ガールズで「純粋好き」さんがいらっしゃると「きゃ〜！それってどんな感じですか👀？（嬉）」と興味津々ですし、「不純好き」さんがいらっしゃると「同じだ〜」とキャッキャする感じです。どちらのガールズとお話するのも、めちゃくちゃ楽しいです。

純粋できれいな世界も大好きで、それをニコニコ眺めながらインターネットの墓場で運動会しています。

妖怪を見るととても親近感が湧き、
「君は、砂をかけるんだね」（妖怪砂かけ婆）
「君は、垢を舐めるんだね」（妖怪垢なめ）
とふわっとあたたかな気持ちになります。

私は自分を妖怪「悩み喰い」な気がしていますね。
浄化したいわけでなく、ただ美味しいのでみなさまの葛藤を食べさせていただいています。

わぁ、そうか、川口ちゃんさまは、魔界に来た留学生だったのか…と想いました。色々な「闇」をのぞくと「ああ、私は割と真っ当だ！」って思えたり「同じような境遇の人がいるんだな〜」と思えたり、なんらかの救いがありますよね。

闇金ウシジマくんもご体調のよろしい時に薄目で読んでみてください〜（ウシジマさんは、ウサギを愛するいい人（？）です🐰）

私はHIP HOPの中でもメジャーで孤高なBOSS THE MCさんとかR指定さんとか呂布カルマさんとか「その世界の中では哲学的で真面目な妖怪（前科なし）」が好きなようです。

アクセサリーの考え方も、ハッとしました！！
「付けてないと重さが足りない」魔界人と「今日はとびきりかわいくするぞ」とキラキラパワーを得る天界人、めちゃくちゃいいですね〜〜〜〜！！！とても思考の整理になりました。

留学して色々な世界をのぞいて今は浄土を作っている川口さま、素敵だなぁと想いました！面白いお話ができました。

おそらく、私と川口ちゃんさまは割と分かりやすい
「天界の居心地がいい天界人」と「魔界の居心地がいい魔界人」だったのですが、他の方の複雑な世界（きっとみなさんパキッと分かれるわけではなく微妙な第3の世界がありそうです）も知りたいなぁと思いました〜〜〜！！

これを川口ちゃんさまと語りたかったのでめっちゃ嬉しかったです！！

川口:あきやさんにとって純粋は違和感ワードなのですね！！不純物が足りてない気持ちになるの、私と正反対で面白いです。

妖怪悩み喰い、なんだか、一見にこやかですが、よく見ると影がとんでもないカオスな形になっているあきやさんを想像してしまって、楽しい気持ちになりました。

私の想像した妖怪悩み喰いのあきやさん。あきやさんの望むカオスと比べると、かわいすぎたかも…？！

そしてあきやさんのお好きなラッパーがまた…わかる、わかるっ、あきやさんっぽい…！と思いました。哲学を感じます！！

ちなみに私は他に漢a.k.a.GAMIやD.O、ツイギーが好きなのですが、なんだか、魔界のあきやさんが(前科なし)が好きで、天界の私が(前科あり)が好きなのも面白いと思いました。

アクセサリーの意味もそれぞれで、面白いです。私もとても学びになりました！

確かに第三世界がありそうですね。ありがたいことにこのテーマはあきやさんだけでなく、投稿後に多くのガールズの方が自分はどっち派なのかを考えてくださって、そのときに境界に住んでますって方が結構いらっしゃったと記憶しています。

あきやさんはカオスな世界も綺麗な世界も第三世界も楽しめていて、そこがすごいな、素敵だなと思います。ガールズから愛される理由のひとつでもありますね。私も勇気を出して、ウシジマくんを薄目で読んでみようと思います。

このテーマは自分的には本当にぼそっとつぶやいた感じのことだったので、今回あきやさんとこんなにじっくりお話できて、気づきがたくさんあって、あのとき書いておいてよかったと思いました💞

あきや:すごい…私が(前科なし)が好きで、川口ちゃんさまが(前科あり)が好きなの大爆笑しちゃいました…！！！不思議すぎる！

捕まってしまう方を見るといつも「ああ、あのピュアなみなさま…😭」と思っています〜！

魔界の人は闇を愛せるのでうまいこと調整して生きているイメージです。

境界に住んでいらっしゃる自問自答ガールズの葛藤も愛おしくて、堕天したり、昇天したり、みなさま奮闘しながら日々を送っていらっしゃいます。

このテーマを人と話す機会ってあまりないので「えっ、私天界？」「えっ、私魔界？」って気がついていない方も多そうです。そんな意味でも面白い問いかけでした〜

小さな浄土に遊びにお伺いできて喜びでいっぱいです！引き続き、楽しみにしています☺️

川口:なるほどーー😂前科ありはなしよりもピュアな可能性があるんですね！！気づきませんでした！

もうあきやさんの考えが全て面白すぎて、とても濃密なひとときでした。浄土があきやカラーに染まりました。お庭もピーカーブーイエローな花々が咲いちゃいました。

今回はご来店いただき、ありがとうございました🍵嬉しかったです。

🍙閉店後のひとりごと🍙

改めて、あきやさんって、どうしてこんなに読んでいてワクワクする文章を書けるんだろう…と思いました。すごく楽しい時間でした。

天界と魔界、はたまた第三世界(境目なのか、宇宙みたいな別次元なのか…)、自分の生きやすい土地がわかれば、日々が心地よくなってくるんじゃないかなと思います。

私は、周りの人々が夢中になっているサブカルなコンテンツにそこまで夢中になれないことに引け目を感じていたのですが、魔界寄りのコンテンツを魔界在住の人と比べて心から楽しめないのは当たり前じゃん！！と思えるようになりました。

ちなみに私は自問自答ガールズになった当初、モード系を目指して服や髪型をチェンジしてみたのですが、確実に以前の自分よりオシャレになっているのに、どこかしっくり来ず、そのうちもっとガーリーな服が着たい気持ちに気がついて、その系統を極めるのはやめてしまいました。ご自身の在住が天界か魔界かわからない方は(わからなくてもいいんですけどね)、一度振り切って、それっぽいファッションに身を包んでみると、何か気づきがあるかもしれません。あと、鬼太郎に会いたいかどうかでもわかるかも！（笑）

そしてあきやさんとヒップホップの話ができて嬉しかったです！ちなみに私が好きなラッパーは前科ありの人が多いですが、前科は無いに越したことはないですからね！（笑）

あきやさんは捕まってしまう方を見ると「ああ、あのピュアなみなさま…😭」と思うと仰っていましたが、私はその人の曲を聴いているときに悲しくなります。

私がYOU THE ROCK★にハマったのは、彼が実刑判決を受けた数年後でした。彼の熱いラップを聞くたびに、楽曲の中で「大丈夫、必ず俺がいる」と言われるたびに、いないじゃん…と思って何度も涙しました。バカみたいですけど。彼のアルバム"THE★GRAFFITI ROCK '98"は私の人生を語るうえで欠かせない名盤です。

今回もとっても楽しかったです。
悩み相談も非常に勉強になって楽しいですが、こんなふうにひとつのテーマでおしゃべりするのも、よいですね。

そして最後に…みなさんに自慢を💞

あきやさんがかわいすぎるイラストを描いてくださいました！私のメインアカウントのアイコンのぴにゃさん(なんだか頭がイカ🦑みたいになっていてかわゆい)と孤高のモグラのあきやさんが握手をしているっ🥹🤝家宝にします✨

🍙🍵