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JPモルガン・チェース(JPM)Q2 2024 カンファレンスコール和訳


決算概要

オペレーター
皆さん、おはようございます。JPモルガン・チェースの2024年度第2四半期決算説明電話へようこそ。この通話は録音されています。

これよりプレゼンテーションを生中継いたします。プレゼンテーションの内容はJPモルガン・チェースのウェブサイトでご覧いただけますが、将来の見通しに関する記述については、後ろの免責事項をご参照ください。どうぞお待ちく ださい。

それでは、JPモルガン・チェースのジェレミー・バーナム最高財務責任者(CFO)にお願いいたします。バーナムさん、どうぞ。

ジェレミー・バーナム
ありがとうございます。1ページ目をご覧ください。当期純利益は181億ドル、EPSは6.12ドル、売上高は510億ドル、ROTCEは28%でした。これらの業績には、ビザ株式に関連する79億ドルの純利益と、10億ドルの財団によるビザ株式の寄付が含まれています。また、コーポレート部門の投資有価証券正味損失5億4,600万ドルも含まれる。これらの項目を含めると、純利益は131億ドル、EPSは4.40ドル、ROTCEは20%であった。

いくつかのハイライトに触れる。CIB業務では、IB手数料が前年同期比50%増、前四半期比17%増となり、市場からの収益は前年同期比10%増となりました。

CCBでは、初回投資家数が過去最多を記録し、当座預金口座とカード・バンキングの顧客獲得も好調でした。

決算の詳細を説明する前に、今期からファースト・リパブリックの寄与をプレゼンテーションで明言しなくなったことを申し添えます。

今後は、前年同期との比較においてファースト・リパブリックの貢献が重要な意味を持つ場合にのみ、その旨を明記する予定です。

なお、ファースト・リパブリックの買収は昨年5月でしたので、前年同期はファースト・リパブリックの業績が2ヶ月分しかありませんでしたが、当四半期は3ヶ月分あります。また、前年同期はほとんどの費用がコーポレート部門に集中していましたが、今期は主に関連事業部門に集中しています。

次に、2 ページ目の会社全体の業績をご覧ください。売上高は510億ドルで、前年同期比86億ドル(20%)の増収となりました。

先に述べたビザの利益と、昨年のファースト・リパブリックのバーゲン・パーチェス・ゲイン27億ドルを除いた売上高は431億ドルで、34億ドル(9%)の増収となった。

市場外NIIは5億6800万ドル(3%)増加しました。これは、バランスシート・ミックスと金利上昇の影響、カードのリボルビング残高の増加、ファースト・リパブリック関連のNIIの追加計上(1ヶ月分)により、預金マージンの圧縮と預金残高の減少により一部相殺されました。市場外営業収益は 73 億ドル(56%)増加しました。

先程述べた項目を除くと、主にインベストメント・バンキング事業とアセット・マネジメント事業 の手数料の増加に牽引され、21億ドル(21%)増加しました。両期間とも、投資有価証券の正味損失が含まれています。

市場部門の収益は前年同期比7億3,100万ドル(10%)増加しました。

経費は237億ドルで、前年同期比29億ドル(14%)増加した。

先に述べた財団への寄付を除くと、費用は9%増加しました。これは主に、収益に関連した報酬を含む報酬と従業員の増加によるものです。

また、正味償却22億ドルと正味引当金積み増し8億2,100万ドルを反映し、与信費用は31億ドルとなった。正味償却額は前年同期比8億2,000万ドル増加しましたが、これは主にカードローンによるものです。引当金の積み増しには、コンシューマー事業で 6 億 900 万ドル、ホールセール事業で 1 億 8900 万ドルが含まれます。

バランスシートと資本については3ページをご覧ください。当四半期の CET1 比率は 15.3%となり、前期から 30bp 上昇しました。これは主に当期純利益に よるものですが、資本分配と RWA の増加によりほぼ相殺されました。

ご承知の通り、当グループは数週間前にCCARを完了し、すでに多くの重要なポイントを開示しました。

ここで改めて要約させていただきます。

予備的なSCBは3.3%ですが、最終的なSCBはこれより高くなる可能性があります。予備的SCBは現行の2.9%から引き上げられ、その結果、標準化CET1比率要件は12.3%となり、これは2024年第4四半期に発効する。

最後に、取締役会は2024年第3四半期に普通株式の四半期配当を1株当たり1.15ドルから1.25ドルに増額する意向であることを発表した。

それでは、4ページのCCBから事業の説明に入りましょう。CCBは、前年同期比3%増の177億ドルの収入に対し、42億ドルの純利益を計上しました。バンキング&ウェルス・マネジメント事業では、預金残高の減少と預金利ざやの縮小を反映し、収益は前年同期比5%減となりましたが、ウェルス・マネジメント事業の収益の伸びで一部相殺されました。平均預金残高は前年同期比7%減、前四半期比1%減となった。顧客投資資産は前年同期比14%増加したが、これは主に市場業績によるものであった。

ホーム・レンディング事業では、収益は前年同期比31%増の13億ドルとなりましたが、これは主にファースト・リパブ リック・ポートフォリオの1ヶ月分追加を含むNIIの増加によるものです。

カード・サービス&オート部門に目を向けると、収益は前年同期比14%増となり、これは主にリボルビング残高の増加に伴うカードNIIの増加によるものです。カード残高は、好調な口座獲得とリボ払いの継続的な正常化により、12%増加しました。自動車保険は、健全なマージンを維持しつつ、前年からの好調なオリジネーションから回復し、10%減の108億ドルとなった。経費は前年同期比13%増の94億ドルとなりましたが、これは主に、先ほど申し上げたように、ファースト・リパブリックの経費が事業ラインに反映されるようになったこと、フィールド報酬、テクノロジーとマーケティングの継続的な成長によるものです。

当四半期の与信関連費用は 26 億ドルで、正味償却額は 21 億ドルとなり、前年同期比 8 億 1300 万ドル増加しました。引当金の積み増しは5億7,900万ドルで、これもローンの増加および特定のマクロ経済変数の更新によるものです。

次に、5 ページのコマーシャル&インベストメント・バンクです。

新しいコマーシャル&インベストメント・バンクは、179億ドルの収益に対し、59億ドルの純利益を計上しました。

ホールセール・バンキングの重要な側面であるバンキング&ペイメント部門の動向をより明確にするため、事業別収益と顧客カバレッジ・セグメント別収益を開示していることにご留意ください。

今四半期のIB手数料は前年同期比50%増となり、年間ウォレットシェアは9.5%で第1位となった。アドバイザリー業務の手数料は、主に数件の大型案件の成約と前年同期が低調であったことに牽引され、前年同期比45%増となりました。引受手数料はエクイティで56%増、デットで51%増となり、好調な市場環境の恩恵を受けて大幅に増加した。

見通しに関しては、当四半期の前年同期比および前四半期比の改善に満足しています。パイプラインについては、多くの逆風が依然として効いているものの、慎重ながら楽観的な見方を維持しています。プルフォワード・リファイナンスが上半期の好業績に大きく貢献したことも注目に値する。

ペイメント業務の収益は45億ドルで、前年同期比4%減となった。これは預金利ざやの縮小と預金関連の顧客債権の増加が手数料の伸びでほぼ相殺されたためである。

マーケットに移る。総収益は前年同期比10%増の78億ドルとなった。フィクスト・インカムは証券化商品が引き続き好調で、5%増となった。エクイティ・マーケッツは、エクイティ・デリバティブが顧客アクティビティの改善により増加し、21%増となった。証券サービスの収益は13億ドルとなり、前年同期比3%増となりました。これは、取引高および市場 水準の上昇に牽引されたものですが、預金利ざやの縮小によりほぼ相殺されました。

費用は前年同期比 12%増の 92 億ドルとなりましたが、これは主に収益に関連する報酬、訴訟費用、取引高に 関連する非報酬費用の増加によるものです。

バンキング&ペイメント部門の平均貸出残高は、ファースト・リパブリック買収の影響により前年同期比 2%増加し、前四半期比では横ばいとなりました。ミドル・マーケットおよび大企業の顧客は経済環境からやや慎重な姿勢を崩しておらず、リボル バーの利用率も大流行前の水準を下回っているため、新規貸出に対する需要は依然として低迷している。また、資本市場は開かれており、こうした顧客には伝統的な銀行融資に代わる選択肢を提供している。

CREでは、金利上昇がローン組成と完済活動の両方を抑制し続けている。

平均顧客預金残高は前年同期比2%増、前四半期比では比較的横ばいであった。

最後に、与信費用は3億8,400万ドルであった。2億2,000万ドルの純引当金積み増しは、主にファースト・リパブリックのポートフォリオをモデル・アプローチに組み入れたことによるものです。正味償却額は1億6,400万ドルで、このうち約半分はオフィス部門のものでした。

アセット&ウェルス・マネジメントは、6 ページで事業部門を紹介しています。

アセット&ウェルス・マネジメントは13億ドルの純利益を計上し、税引前利益率は32%でした。収益は前年同期比6%増の53億ドルでした。平均市場水準の上昇に伴う管理報酬の伸びと、好調な純資金流入、およびブローカー業務の増加によるものですが、預金マージンの縮小によりほぼ相殺されました。

費用は前年同期比 12%増の 35 億ドルとなりましたが、これは主に報酬の増加(主に収益関連報酬)およびプライベート・バンキング・アドバイザー・チームの継続的な成長によるものです。

当四半期の長期資金の純流入は、株式と債券が牽引し、520億ドルとなりました。流動性は160億ドルの純流入となりました。

AUMは前年同期比15%増の3兆7,000億ドル、顧客資産は市場水準の上昇と継続的な純資金流入に牽引され、前年同期比18%増の5兆4,000億ドルとなりました。

また、貸出金と預金は前四半期比横ばいとなった。

7ページのコーポレート部門に移ります。コーポレート部門は、101 億ドルの収入に対し、68 億ドルの純利益を計上しました。

当四半期のビザ関連利益と前年のファースト・リパブリックのバーゲン・パーチェス・ゲインを除いたNIRは、前年同期比で約4億5,000万ドル増加しました。NII は、バランスシート・ミックスと金利上昇の影響により、前年同期比 6.26 億ドル増加しました。

費用は 16 億ドルで、前年同期比 4.27 億ドル増加しました。

これは主に、ファースト・リパブリック関連の費用をコーポレート部門から関連部門に移したことによるものです。

最後に、8 ページに見通しを掲載しています。

2024 年のガイダンスは、ドライバーを含め、インベスター・デイでの発表から変更はありません。

NIIおよび市場外NIIは引き続き約910億ドル、調整後費用は約9,200万ドル、与信関係ではカード正味償却率は約3.4%を見込んでいます。

最後に、当四半期の業績は例外的なものであり、過去最高の収益と純利益を記録しました。しかし、より重要なことは、重要な項目を除いた基本的な業績は引き続き極めて好調であるということです。そしていつも通り、私たちは引き続き規律ある業務遂行に注力していきます。

それでは、質疑応答の時間を設けましょう。

質疑応答

オペレーター
最初の質問は、ウォルフ・リサーチのスティーブン・チュバクです。

スティーブン・チュバック
まず資本に関する質問から始めたいと思います。

FRBがバーゼルIIIの最終段階とG-SIBサーチャージの計算の両方について、有利な修正を検討していることが示唆されました。もしそうなら、今後の自社株買いに対する意欲にどのような影響を与えるでしょうか?

ジェレミー・バーナム
そうですね。

そうですね。ありがとう、スティーブ。質問にお答えする前に、ジェイミーが海外出張のため欠席することを皆さんにお伝えしておきます。

オーケー。首都とROTCEについていい質問だ。

では、まずROTCEの点から。要するに、その質問に対する私の答えはノーだ。ROTCEを上方修正するようなシナリオが、資本に関するあらゆる可能性の中から出てくるとは考えにくい。

バーゼルIIIの最終的な提案の前に、私たちは17%のスルー・ザ・サイクル・ターゲットを掲げており、様々な結果を想像することはできますが、その大半は分母の拡大を伴うものです。また、ペリメーターの変更やリプライシングといったアイデアもありましたが、これらは現在も有効です。その答えは特に変わっていないと思います。

ですから、今のところ、私が言いたいのはそういうことです。

つまり、皆さんが読んでいるのと同じような報道を私たちも読んでいますし、ここで起こりうる結果について推測するのは楽しいし、興味深いことです。しかし現実には、あなたが知らないことを私たちは何も知らない。報道の信頼性もわからない。

その意味で、資本還元と自社株買いの全体的な軌道については、私がインベスター・デイで発表した内容やその時のコメント、ジェイミーがその翌週に業界会議で発表したコメントと比較して、実際にはあまり変わっていないと感じています。

つまり、1つは、資本還元と自社株買いに関する現在の慣行がCET1比率の継続的な拡大につながることを認識しているということです。しかし、当然ながら、私たちは、私たちの要求水準に比して妥当なバッファーを備えた妥当なCET1比率で、長期的なサイクルの中で会社を運営していくつもりです。

したがって、すべての不確実性が整理された後、資本の配分の問題は、いずれにせよ、「もし」ではなく「いつ」の問題である。

資本ヒエラルキーについては、これも注目に値しますが、変更はありません。

そこで、手短におさらいしておこう。有機的・無機的に事業を成長させる。持続可能な配当、その意味で、取締役会が発表した1.25ドルへの増配の意向は、昨年より19%増であることは注目に値する。

これは業績の証しであり、資本の還元でもある。そして最後に自社株買いです。

資本を投下しないことによる機会費用と、資本を社外に投下する機会との関係を考えると、この関係が忍耐を強く主張するような環境を想像するのは難しいでしょう。

以上のことから、長い回答になってしまい申し訳ありませんが、現在の余剰資本については引き続き問題ないと考えています。そして、ジェイミーが言ったように、私たちはこの余剰資本について、他の何ものにも増して、本当に将来の収益として考え続けているのです。

スティーブン・チュバック
謝る必要はないよ、ジェレミー。本当に参考になりました。NIIについてのフォローアップです。

あなたは、特に潜在的な預金減少とリプライシングの逆風を考慮し、NIIが収益を上回るリスクについて一貫して指摘してきました。第2四半期には、少なくともリプライシング圧力が緩和されました。預金残高も、季節的に預金残高が伸び悩む四半期において、より底堅く推移しました。

預金圧力が和らいでいるようですが、NIIが正常化する可能性はありますか?また、その水準は最終的にどの程度まで安定するとお考えですか?

ジェレミー・バーナム
興味深い質問ですね。

では預金残高についてお話ししましょう。

そうですね、残高圧力が若干和らいでいるというご指摘はわかります。システム全体を見てみると、第2四半期はまだ少し逆風が吹いています。貸出金の伸びは緩やかで、それを相殺するほどではありません。RRPはほぼ現在の水準に落ち着いており、これ以上下がることはないだろうと思われる。しかし、こうした様々な影響を総合すると、預金残高には依然として正味で逆風が吹いていると思われる。

そのため、預金残高の見通しについては、市場シェアと成長意欲がシステム全体の逆風を相殺し、横ばいから若干の減少になると見ています。

そのため、残高を正常化するという点では、何に対して正常化するかによると思います。しかし、稼ぎ過ぎのシナリオや正常化のシナリオの終わりを告げるには時期尚早であることは間違いないと思います。明らかに、今年初めのガイダンスと比較して、現在のガイダンスの主な違いは、FRBの見通しが変わったことです。

つまり、2回の減額と6回の減額が主な違いです。しかし明らかに、最新のインフレ・データなどに基づけば、イールド・カーブの引き下げ幅がもっと大きくなる状況に戻る可能性もある。

そのため、どうなるか見守りたい。結局のところ、私たちはただその場を運営することに集中し、ある程度の過剰な所得が残っていることを認識し、それが何であれ、それに気を取られないようにしています。

運営者
次に、HSBCのソール・マルティネスからです。

ソール・マルティネス
ジェレミー、ストレス資本バッファーについて最新情報を教えてください。明らかに、OCIに起因する計算上の誤差があるとお考えでしょう。FRBとの対話がどのようなものなのか、教えていただけますか?SCBをより高く修正するプロセスはあるのでしょうか?また、そのプロセスはどのようなものなのでしょうか?

ジェレミー・バーナム
そうですね。

ですから、FRBとの対話についてコメントするつもりはありません。FRBとの会話についてコメントするつもりはない。

それで......それから、このタイミングについてお話ししますと、発表されたストレスキャピタルのオファー、3.3%というのは予備的な数字です。規則上、FRBは8月31日までにこれを公表しなければなりませんが、もっと早く公表される可能性もあります。

FRBは8月31日までにストレス資本を公表しなければならない。私たちが知っているのは、FRBが開示したOCI利得の額が直感的には高く見えたということです。それを合理的と思われる方法で調整すれば、ストレス資本バッファーが若干高くなる。FRBがこれに同意するかどうか、また、この変更を行うかどうかはFRB次第であり、どうなるかはFRB次第です。

より大きなポイントは、業界全体を見て、仮にSCBをある程度高めに見積もって、その中に私たちを入れてみると、それがどのようなものであれ、多くの企業にとってストレス資本バッファーの前年比変動がかなり大きいということです。ストレス資本は変動が大きく、透明性に欠け、銀行の自己資本を管理するのが非常に難しくなります。過度に高い管理バッファーにつながり、本当に良い方法ではないと思います。

ということで、今回はこの辺で。

ソール・マルティネス
わかりました。分かりました。参考になりました。

キャピタルリターンについて、スティーブの質問の続きです。

あなたはそれに対して、「もし」ではなく「いつ」の問題だと強調したと思います。明らかに、ジェイミーはその場におらず、あなたはジェイミーの代弁はできませんが、現在のバリュエーションでは特別配当や自社株買いに対する熱意は限定的なようです。

様々な選択肢についてどのようにお考えか、お聞かせいただけますか?特別配当について最新の考えはありますか?また、例えば、配当の大幅な増額や、段階的な機能的増額など、他のことを行うことは可能でしょうか?資本を投下するためにどのような選択肢があるのか、どのようにお考えなのか、お聞かせいただけますか?

ジェレミー・バーナム
もちろんです。インベスター・デイの翌週にジェイミーが参加した業界会議でのコメントをお読みください。特別配当についての彼のコメントは、私たちの好みではない、というものだったと思います。私たちは、多くの投資家が特別な魅力を感じないだろうと人々から聞いています。

つまり、より大きなポイントは、あなたの質問に少し答えるなら、ツールキットの中には多くのツールがあり、それらは本当に私たちの資本階層の一部であるのと同じツールだということです。

つまり、何よりもまず、有機的または無機的な成長に資本を投下したいと考えています。そして配当は、常に持続可能で、ストレス環境下でも持続可能なものでありたいと考えています。

それが私たちの考えです。

そして最後に、自社株買いです。ジェイミーは10年以上前から、多くの株主書簡を通じて、価格と自社株買い、バリュエーションについてどのように考えているか、そして価格が要因であることを語ってきました。

つまり、これが選択肢の総体のようなものだと思います。

オペレーター
続いて、ジェフリーズのケン・ウスディンのラインです。

ケネス・ウスディン
ジェレミー、インベストメント・バンキング部門の手数料が前四半期比で増加し、前年比でも50%増加したのは素晴らしいことです。先ほどテープで、アドバイザリー業務における規制上の懸念について少しお話しされていましたね。また、デット・プル・フォワードについては、DCMがまた好調だったこともあり、明らかに見送られたようです。

潜在的な可能性に対して、環境はどうなっていると感じていますか?また、3つの主要なバケット・エリア全体で、現在の環境と、この先にまだ起こりうる可能性のある環境とで、どのような対話がなされているのでしょうか?

ジェレミー・バーナム
ありがとう、ケン。前進しているよね?つまり、進展が見られるのは嬉しいことです。銀行手数料の低迷については以前から言われていたことですが、低水準のベースから前年比プラスに転じただけでなく、前四半期比も改善したことは喜ばしいことです。

それがまず第一に言えることです。

対話とエンゲージメントに関しては、間違いなく向上しています。

ECMに関する対話は活発ですし、M&Aに関する対話も非常に活発です。

これらのことは、私たちを勇気づけ、この分野でより良いトレンドが見られるかもしれないという希望を抱かせる良いことです。

しかし、重要な注意点もあります。

DCMの面では、第1四半期にプル・フォワードのコメントを出しましたが、第2四半期はまだプル・フォワードが多く反映されていると感じています。

重要なのは、M&Aの多くがリファイナンスであり、買収ファイナンスとは対照的であることです。

そのため、M&Aの実際の案件がまだ比較的少ないという事実は、DCMにも影響を及ぼしている。リファイナンスの比率が高まれば、プル・フォワード・リスクも少し高くなります。

ECMについては、全体的なインデックスのパフォーマンスを考えると、例えばIPOの環境は本当に好景気だと思うかもしれません。しかし、IPOの環境は改善しているとはいえ、期待したほどではありません。その要因としては、広く議論されているように、大企業の業績が一部の銘柄によって左右されていること、一般的にIPOを牽引するような中堅ハイテク成長分野やその他の分野の業績がかなり低迷していることなどが挙げられる。

また、数年前に調達されたプライベート・キャピタルの多くは、かなり高いバリュエーションで調達された。

そのため、IPOを検討している人々がダウンラウンドを検討しているケースもあり、これは問題である。また、IPOのセカンダリーマーケットのパフォーマンスは大幅に改善されましたが、場合によっては、人々はまだそのことに懸念を抱いています。

そのため、この分野では少しオーバーハングしています。

時間が経つにつれてそれが薄れ、トレンドがもう少し堅調になることを期待したいと思います。

アドバイザリーに関しては、規制の壁が依然としてあります。

それがどうなるかを見守る必要があります。

ケネス・ウスディン
そうですね。消費者サイドから1つ。

クレジットカードの延滞が安定するのを待っていた人たちに関して、何かお気づきの点はありますか?もちろん、損失率は予想通りですが、30日間はほぼ横ばい、90日間は少し下がりました。これは季節的なものですか?季節的なものでしょうか?何かお考えがあればお聞かせください。

ジェレミー・バーナム
カードの償却や延滞に関しては、まだあまり見るべきものはありません。悪化ではなく正常化です。予想通りです。

私たちは常に、コーホート内部、所得コーホート内部を注意深く観察しています。その中で、例えば消費パターンを見てみると、低所得者層が少し低迷していることと一致するような行動の証拠が少し見られます。

しかし、その影響は実に微妙なもので、私の考えでは、現在の経済環境と完全に一致しています。

そのため、一部の消費にわずかな弱さが見られるのはまったく驚くべきことではない。

このように、実はあまり面白い話ではないのですが、すべてがまとまっているのです。

オペレーター
続きまして、Evercore ISIのグレン・ショアーです。

グレン・ショアー
ジェレミーさん、プライベート・クレジットをめぐるこれまでの議論と、皆さんの最近のコメントは、バランスシートに追加する能力と、プライベート・クレジットの面で競争する必要があるときに競争する能力についてでしたが、その議論のほとんどは直接融資の要素についてだったと思います。

ですから、その面での進捗状況や活動状況がどうなっているのか気になります。また、非常に重要なことですが、アセットバック・ファイナンスの分野でも同じような傾向が見られるのでしょうか。あなたのご意見をお聞かせください。

ジェレミー・バーナム
ありがとう、グレン。

プライベート・クレジットについては、特に目新しいことはありません。

私が思うに......環境が少しずつ進化している1つの方法は、ご存知のように、案件を探すプライベート・クレジット・ファンドに多くの資金が集まっていることだと思います。

先ほどのコメントと少し重なりますが、買収ファイナンスの環境が比較的落ち着いている今、多くの資金がそれほど多くの案件を追いかけているわけではありません。

そのため、この業界は一時期よりも少し静かになっています。

もうひとつ興味深いのは、レバレッジド・ファイナンスのシンジケート・ローン市場で典型的なレンダー保護がプライベート・ローン市場にも導入されつつあることです。プライベート・ローン市場でも、場合によってはレンダー保護が必要であることに人々が気づいているのです。

ですから、私たちはこの分野でのサービスを楽観視しています。

現在の環境は以前より少し落ち着いていると思います。

ですから、私たちがこの分野でより多くのことをやるのか、あるいはより少ないことをやるのかをテストするような、いわば絶好のタイミングではないかもしれません。

資産担保金融については、以前にも質問されましたね。そのときの私の答えは、そのような傾向はあまり聞いたことがないというものでした。しかし明らかに、私が見落としている何かがあるに違いない。

だから、それについてフォローアップできるし、それについておしゃべりできるかもしれない。

グレン・ショーア
いや、あまり聞いていないのであれば、それはそれで素晴らしいことだから、この辺にしておこう。金利が低いときに忍耐強く賢く展開し、展開するのを待ってうまくいった。

今は過剰流動性が大量にあり、忍耐強く、金利も高いように見えます。デュレーションを延長するかどうか、またいつ延長するかを知るために、どのようなトリガーがあるのか、市場でどのようなものを探しているのか、どのように考えているのか興味があります。

ジェレミー・バーナム
そうですね。デュレーションについては、実はここ数四半期で少しデュレーションを増やしています。

ですから、それも一つの事実です。前四半期は今四半期よりも増えています。

デュレーションという概念を総合的に見た場合、デュレーションの面ではやるべきことがたくさんある、と結論づけるのは少し違うのではないでしょうか。

経験的に、この利上げサイクルにおいて私たちは非常に資産に敏感に反応し、その結果、短期的には多くのNIIが過剰に発生しました。しかし、ファンド全体の金利感応度を見る際には、EIRのようなレンズ、短期的なNII感応度、そして金利上昇による資本への影響など、さまざまなシナリオ分析など、さまざまなレンズを通して見ています。ジェイミーも何度か言っていたと思いますが、私たちはこの面で比較的バランスの取れた経営を目指しています。

また、イールド・カーブが反転していることを考えると、デュレーションをこの水準から延長することが、5.5%の金利を歩むことを意味するわけではありません。

実際、インフレに対する構造的な上昇圧力などについての我々の見解を考慮すると、フォワードはそれほど説得力のあるものではありません。

ですから、これらを総合すると、デュレーションを大きく変更することは、私たちにとって最重要課題ではないと思います。

オペレーター
次はドイツ銀行のマット・オコナーです。

マシュー・オコナー
ROTCEが20%と高すぎること、そして17%と正常化されていることの背景について、もう少し詳しくお聞かせください。NIIの稼ぎ過ぎを指摘されているのは明らかです。20%から17%になったのは、それがすべてなのでしょうか?もしそうなら、それはすべて消費者向け預金コストなのでしょうか?それとも、他にもいくつかの要素があるのでしょうか?

ジェレミー・バーナム
いい質問だね、マット。私が考えているのは、いくつかのことです。私たちのリターンは少し季節的な傾向がありますよね?だから、もしあなたが通年の予測を立てて、あなた自身やアナリストのコンセンサスなどに基づいて合理的な予測を立て、第4四半期について考えるなら、四半期ごとの数字よりも通年ベースでリターンを考えた方がいい。そして、明らかに一時的な項目を取り除かなければなりません。

そうすれば、今年の収益がどうであれ、17%より高い数字であることは明らかです。

逆風の要因のひとつはNIIの正常化ですが、これは主に預金コストの増加が見込まれるためです。これについてはすでにお話ししたとおりです。イールドカーブの影響もあります。

ある時点でイールドカーブに若干の引き下げが入るでしょう。

そして、通常であれば、会社のモデルを非常に非常に補足的に説明すれば、経費は成長し、収益は有機的なGDPのような成長率、あるいはそれ以上かもしれませんが、経費は同様の若干低い成長率で成長し、ある種の比較的安定した比率を生み出すことになります。しかし、仮にNIIの正常化が、ある時点で考えていたよりも少なかったとしても、その背景には、間接費比率の正常化が必要であることに変わりはありません。

そのため、経費管理の規律はこれまでと同様に厳しく、インフレはまだ0ではないのです。まだ実行中の投資があります。NIIが正常化した結果、収益環境がやや平坦になる中で、経費はまだ増えるでしょう。

そして最後のポイントは、バーゼルIIIの最終的な結論がどのようなものであれ、また他のすべての問題であれ、少なくともこれまでに分かっていることに基づいて、分母のある程度の拡大を想定しなければならないということです。

もちろん、そのどれかが間違っている可能性もありますが、そうやって17%という数字が導き出されたのです。私のインベスター・デイのプレゼンテーションの最後のページに示したさまざまなシナリオをご覧いただければ、このような力学と、経済環境やその他の要因の関数として実際にどの程度変動する可能性があるかをご理解いただけると思います。

マシュー・オコナー
本当に参考になるグラフでした。

ひとつフォローアップを。

イールドカーブの影響についてですが、今イールドカーブは反転しています。まだその影響は残っているのかもしれません。しかし、長期的に見れば、イールドカーブの急勾配が少しは改善されるでしょう。それはどういう意味ですか?

ジェレミー・バーナム
ええ、以前あなたとも話したことがあります。私は、イールドカーブのスティープネスが銀行にとって構造的なNIIやNIMの源泉になるという考え方には根本的に賛成できません。いわゆるターム・プレミアムについては、人によって見方が異なります。明らかに、逆カーブやさまざまなタイプの国債供給力学が存在する現在、人々の考え方は変化しているかもしれません。

しかし、金利が0で10年債が2%を下回っていたときには、多くの人がデュレーションを大幅に延長することでNIMやNIIを増やそうとした。しかし、金利カーブの急勾配が、FRBの積極的な引き締め観測に後押しされたものである場合、それはタイミングの問題であり、資本やその他の観点からはかなり不利な状況に陥る可能性がある。

財政力学の結果、将来的にイールドカーブが構造的にスティープ化し、いわばタームプレミアムを獲得してNIIの源泉となりうるかどうかについては、興味深い疑問があります。

オペレーター
続いて、ウェルズ・ファーゴ証券のマイク・マイヨさんからお願いします。

マイケル・メイヨー
ジェレミーさん、あなたは稼ぎ過ぎのシナリオを終わらせるのは時期尚早だとおっしゃいましたが、預金コストの上昇、金利低下とNIIの低下、DCMプルフォワードとクレジットコストの上昇の影響を強調されました。このリストの中で私が見落としているものはありますか?また、何が原因で稼ぎ過ぎのシナリオを終わらせることになるのでしょうか?

ジェレミー・バーナム
いや、実際、これは正しいリストだと思うよ、マイク。つまり、率直に言って、私たちの年間リターンが17%に近づけば、稼ぎ過ぎの物語を終わらせることができると思います。つまり、それが私たちが信じている年間を通じての数字であり、私たちが現在それ以上の収益をあげているということです。

しかし、その一部、あるいはあなたがおっしゃった一部、そして最も重要な一部というのは、預金マージンです。

私たちの預金利ざやは過去の標準をはるかに上回っており、これが私たちが依然として稼ぎ過ぎの物語を強調している大きな理由です。

マイケル・メイヨー
ROTCEの予想が17%ということですが、CET1比率はどの程度を想定していますか?

ジェレミー・バーナム
つまり、一般的には要件に加え、合理的なバッファーを想定しています。そして、その小さな部分はプールのボラティリティの関数です。

しかし、ご存知のように、実際に重要なのは比率よりもドルである。そして現時点では、ドルはルールやRWAの着地点、そして明らかにGSIBの再調整のようなものの着地点などに大きく左右されます。

そのため、インベスター・デイで私が行ったようなシナリオ分析を何度も行い、これらの数字に反映させています。しかし、17%という数字の裏には、明らかに不確実性の大きな要素があります。そのため、インベスター・デイでは、ダニエルも私も、バーゼルIIIの最終段階が妥当な結果であると仮定すれば、17%はまだ達成可能であると考えていると、かなり具体的に述べました。

マイケル・メイヨー
リターンの目標について、もう1つだけ質問させてください。つまり、2013年のインベスター・デイでジェイミーに13.5%の資本を持つことに意味があるのかと質問したとき、彼は基本的に私に「もっと高くしろ」と言ったわけですよね。そして今、あなたは15.3%の資本を持ち、さらに多くの資本を持ちたいと言っています。

つまり、ある時点で、会社を改善するために年間170億ドルを費やし、デジタル・バンキングでシェアを拡大し、バックオフィスを自動化し、AIを推進し、他がやっていないとあなたが言うようなことをすべてやっているのであれば、そのリターンは時間とともに高くなるのではないでしょうか?それとも、その利益を奪い合うとでも思っているのでしょうか?

ジェレミー・バーナム
マイク、このことは何度も話してきたし、ジェイミーも何度も話してきた。そして、私たちは業績にとても満足しています。私たちが獲得したシェアにとても満足しています。そして17%という数字は驚くべきものです。銀行、ノンバンク、米国の銀行、外国の銀行、そして私たちが競合するさまざまな事業との競争がいかに激しいかを考えれば、このような結果を残せたことは本当に誇らしいことです。

ですから、この数字には明らかに幅があります。

ですから、これは約束でも保証でもありませんし、変動する可能性もあります。しかし、バーゼルIIIの最終目標が妥当なものであったと仮定した場合、その目標を達成することができると考えています。しかし、当社のすべての商品、サービス、地域、顧客セグメントにおいて、非常に競争の激しい市場です。

オペレーター
次に、モルガン・スタンレーのベッツィー・グラセックからお願いします。

ベッツィー・グラセック
第2四半期についてひとつ掘り下げてお聞きしたいのですが、自社株買いの金額についてです。

プレスリリースでもスライドデッキでも、普通株式の純購入額は49億ドルとなっていますね。

そこで質問なのですが、毎四半期の買い戻し額の目安はどの程度なのでしょうか?つまり、有機的にどれだけ成長できるかということです。しかし、そのような場合でも、有機的な成長を遂げ、そこに素晴らしい動きがありました。しかし、オーガニックな成長をして、次にいくら稼いだら利益を買い戻すのか?それとも、長期的な買い戻し量をどのように考えるべきなのでしょうか?

インベスター・デイでは、「自社株買いはしたくないが、自社株買いはしている」という議論があったのを覚えている。ですから、投資家からこのような質問をよく受けるのですが、ここで行うべき適切な量についてどのように考えるべきでしょうか?

ジェレミー・バーナム
ベッツィー、それはとてもいい質問だね。

では、私のできる範囲で、順不同で紐解いてみたいと思います。ひとつは、最近の10-Qを含め、さまざまな場面で強調してきたことですが、私たちは自社株買いを誘導するようなビジネスには手を出したくないということです。

ですから、私たちはその時その時で意味があると思うものは何でも買い戻すつもりですし、いつでもそれを変更する権利を留保しています。

しかし、それは哲学的な信念のようなものなので、はっきり言った方がいいかもしれません。Qでもかなり明確でしたが、もう一度言っておきます。

それが1点目です。

とはいえ、フレームワークとガバナーに関するご指摘にもお答えしたいと思います。

一般的に言えば、今よりもはるかに異常な状況でない限り、市場から完全に撤退することは意味がないと考えています。もちろん、どのような理由であれ、急ぎで資本を増強する必要がある場合は、私たちは以前からそうしてきましたし、買い戻しを完全に停止することはいつでも問題ありません。

以前、20億ドルペースという話をしましたが、私たちはペースという概念から離れようとしているのです。

490万ドルというのは、ちょっと適当な数字に見えるかもしれませんね。しかし、この数字が実際にどこから来ているかというと、私たちが行ったもう一つの声明、つまり、私たちはVisaから大きな利益を得ているのです。その意味するところを考えてみると、交換オファー受諾後、私たちは有意義なロング・ポジションを持ち、流動性のある大型金融株、つまりVisaを保有しているということです。

ある意味で、JPモルガンの株を買い戻す代わりに、なぜそれを持ち越すのか、ということです。

そこで私たちは、ジェイミーが話していたように、ビザを清算する際にその資金をJPMに振り向けることにしました。

そのため、49億ドルという金額は少し高くなっており、インベスター・デイでの私のコメントと一致しています。

それ以上のことは、スティーブの質問に対する私の答えに他なりません。つまり、利益の買い戻しなどというご指摘に対しては、このような利益を生み出し、これだけの有機的資本が生み出されている場合、それを有機的または無機的に展開する機会がなく、健全だが持続可能な配当を維持しながら、資本を還元しなければ、CET1比率を高め続けることになります。人為的に高いだけで、不必要なのだ。

いずれにせよ、いつかは対処する必要がありますが、今はその時期ではないと思います。

オペレーター
次はRBCキャピタル・マーケッツのジェラード・キャシディです。

ジェラード・キャシディ
ジェレミーさん、先ほど質問にお答えする中で預金について触れられたと思いますが、平均残高についてお聞かせください。平均残高を見ると、非利息預け金が前四半期まで着実に減少していたのに対し、前四半期比では比較的安定していることに気づきました。これはもちろん、投資家があなたや同業他社の純利鞘の将来について注目している分野のひとつです。

無利息預金口座の状況を詳しく教えてください。これは平均的なもので、期末のものではありません。しかし、あなた方はここで何を見ていますか?

ジェレミー・バーナム
そうですね。いい質問だね、ジェラード。正直に言いますと、私は特定の連続的な説明、つまり平均無利息預金の前四半期比の変化には注目していません。しかし、より重要なのは、私たちが何を期待しているかという全体像の問題だと思います。つまり、現在の環境下で無利息預金から有利子預金への移行が進行していることをどのように考えているのか、また、それがNIIの見通しや加重平均預金金利の予想にどのような影響を与えるのか、ということです。

その質問に対する答えは、そのような移行が引き続き起こると考えているということです。

ホールセールの分野で考えてみると、無利息口座に残高を持つ顧客は多く、様々な理由により、時間の経過とともにその残高が有利子口座に移行していくことが予想されます。

そのため、こうした移行は今後も予想され、逆風となるでしょう。その移動は内部で起こることもあります。つまり、無利息残高から利付残高やCDへの移動です。

マネー・マーケットや投資に移行することもあり、これはウェルス・マネジメント事業で起きていることです。

また、その一部は銀行を離れることもあります。

しかし、私たちが勇気づけられていることのひとつは、CDやマネー・マーケットの提供などを通じて、利回りを求めるフローの大部分を、さまざまなフランチャイズで実際に獲得していることです。

ですから、大局的に見れば、無利息から有利子への移行は今後も続くと思います。しかし、そうですね、この辺にしておきます。

ジェラルド・キャシディ
ありがとうございます。続いて、消費者向けクレジットカードの償却と延滞のレベルについてお聞かせください。また、商業用不動産オフィスについてもご存知でしょう。もちろん、あなたは常に純利息収入の超過収益について話していますね。

貴行も含め、クレジット・クオリティに関する素晴らしい話のひとつに、C&I ポートフォリオがあります。

コーポレート&インベストメント・バンクでは、未収ローンが約5億ドル増加しました。C&I部門の状況を教えてください。ひび割れなどの兆候はありますか。また、あなたの数字がまだ良好であることは承知していますが、今後1年かそこらで何かあるのではないかと前向きに考えています。

ジェレミー・バーナム
ええ、いい質問ですね。

C&Iに亀裂が入るような兆候はまだ見られません。つまり、C&Iの償却率は長い間、非常に低い水準にあります。

昨年のインベスター・デイでもそのことを強調したと思います。私の記憶が正しければ、過去10年間のC&Iの償却率は文字通り0%だったと思います。

ですから、過去の基準からすれば明らかに非常に低いのです。私たちはこの数字に誇りを持っていますし、アンダーライティング・プロセスの規律や、バンカーやリスク・チーム全体にわたる私たちのクレジット・カルチャーの強さを反映していると思いますが、実際には、損失見込みが0になるようにフランチャイズを運営しているわけではありません。

そのため、ある程度の上方圧力がかかることは想定しておかなければなりません。

しかし、どの四半期においても、C&Iの数字はかなり不安定で、かなり特異な傾向があります。

ですから、今期の業績がより広範な何かを示しているとは思えませんし、社内でそのように話している人も聞いたことがありません。

オペレーター
次はUBSのエリカ・ナジャリアンです。

L. エリカ・ペナラ
ジェレミー、1つだけお願いがあります。2024年の引当金のコンセンサスは107億ドルです。先ほどのジェイミーの業界会議でのコメントを一度はっきりさせて、その107億ドルの引当金がカードで計画している成長レベルに対して適切かどうか、三角測量していただけませんか?

ジェレミー・バーナム
はい。

ジェイミーのコメントでは、建設引当金とカード引当金は通年で20億ドル程度を見込んでいるということでした。

今日ここに座っている時点では、この数字に対する私たちの予想は実際には若干高くなっていますが、大体の範囲内です。

また、この数字が通年の総支給額のコンセンサスにとってどのような意味を持つかについては、前回確認した時点ではまだ少し低いと思われました。

ですから、実際にどうなるかは誰にもわかりませんが、私たちの見解に変わりはありません。

というのも、ある種の標準的なカバレッジ・レシオを適用した場合、OSの成長率12%というのは、通常想定される成長率に比べて少し高いように思われるからです。しかし、このような結果となったのは、基本的には、12%という数字が正常化しつつあることと、OSの成長率1単位あたりの引当金が若干高くなることで、早いヴィンテージのシーズニングが進んだことで、リボルビング・ミックスが高まったためです。

オペレーター
最後の質問は、シーポート・グローバル・セキュリティーズのジム・ミッチェルさんです。

ジェームス・ミッチェル
余剰資本の配分について、最後に1つだけ質問させてください。組織的にそれを行うには、トレーディング・ブックかローン・ブックの2つの方法があるように思います。

そこで2つ質問させてください。ひとつは、トレーディング資産が前年比で20%増加しました。これは、あなたの努力によるものでしょうか、それとも単なる需要によるものでしょうか。また、それをさらに拡大する機会はありますか?

次に、カード以外のローン需要はかなり低迷しています。需要に変化が見られるかどうか、あるいは今後のローン需要についてどのようにお考えですか?

ジェレミー・バーナム
ありがとう、ジム。いい質問ですね。

トレーディング資産は増加しています。これは基本的に顧客の活動で、主に有担保融資に関連したマッチブック・レポのようなものです。

そのため、こうした融資を顧客に提供できることは喜ばしいことであり、顧客にサービスを提供するためにフランチャイズに傾注していることを大いに表していますが、特にRWAが高いわけでもなく、したがって資本集約的でもないため、いわば資本を投入するための積極的な選択を反映しているわけではありません。

ローン需要に関しては、残念ながら、あまり新しいことは言えません。つまり、ご指摘の通り、カードローン以外はどこもローン需要は極めて低調です。

もちろん、カード事業は資本に制約があるわけではありません。

そのため、当社の顧客基盤や口座獲得・維持能力、信用リスク許容度に見合った成長であれば、どのような成長でも意味があり、そのために資本を投下することは大歓迎です。しかし、そのために資本を投下する意欲や能力に制約されることはありません。

もちろん、それ以外のローン分野についても、余剰資本をリスク許容度や信用枠に収まらない融資に傾けることは、特にスプレッドがかなり圧縮され、条件が圧迫されている世界では避けたいことです。

そのため、資本配備と経済的リスクの合理的な評価には常にバランスが必要です。率直に言って、これはある意味で、私たちが今直面しているより大きな課題の縮図です。会社の壁の外にあるビジネスチャンスがいかに魅力的であるかに比べて、資本を投下しないことの機会費用が相対的に大きくなる瞬間があるとすれば、忍耐強くあることという点では今しかないでしょう。これが私が言及したことのほんの一例です。

オペレーター
質問は以上です。

ジェレミー・バーナム
ありがとうございます。皆さん、ありがとうございました。また次の四半期にお会いしましょう。

オペレーター
本日のカンファレンスにご参加いただきありがとうございました。

回線をお切りいただき、ごゆっくりお過ごしください。

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