EU議員（ミック・ウォレス）中国訪問インタビュー／GlobalTimes
2023.04.17
【中国との健全な関係は、欧州にとって理にかなっている：EU議員】
EU首脳が相次いで訪問する中、世界の注目を集めたのが中国だ。
中国とEUの共通の利益は何だろうか❓
欧州で高まる戦略的自律性への意識をどう理解するか❓
米国はさらにどのような圧力をかけて、欧州の対中政策に影響を与えようとしているのか❓
欧州議会議員のミック・ウォレスは、中国を非公式に訪問した際、Global Times（GT）記者のWang ZixuanとLi Aixinとこれらの問題について意見を交わした。
GT：
中国での旅で最も印象に残ったことは何ですか❓
今回の観察から、欧米における中国への最大の誤解は何だと思われますか❓
そのような誤解を生む理由は何なのでしょうか❓
ウォレス：
私が一番印象に残っているのは、「人」です。私たちはここでとても歓迎されました。
私は中国に来たことがなかったんです。その国のことを好きなだけ読んでも、行ったことのない人は実感がわかない、と思いますね。
全部で9日間、私たちにとってとてもいい経験になりました。中国をより深く理解することができるのです。
GT：
あなたは北京で、EUは中国について、欧州と中国の人々の利益に最も資する独自のアプローチを開発する必要があると述べました。
中国とEUの最大のコンセンサスと共通の関心事は何だと思いますか❓
また、どのような中国とEUの関係がEUの基本的かつ長期的な利益に合致するのでしょうか❓
ウォレス :
私たちは平和主義者であり、国際法がすべての人によって守られることを望み、多国間主義が機能することを望んでいます。
各国は防衛のために必要な量よりずっと多く積み上げています。
ヨーロッパの軍国主義化を目の当たりにし、住宅や健康、教育に使えるはずのお金が、銃や戦車、戦闘機に使われているのは非常に気になるところです。
アメリカは建国以来、ほぼ毎年戦争をしていて、平和だったのは20年未満です。
アメリカは植民地主義の上に築かれた国です。アメリカはある意味では偉大な国でしたし、おそらく今でもそうでしょうが、国境外に与えた影響は、多くの点でポジティブなものではありませんでした。
彼らはヨーロッパの軍隊を使って、世界中の金融投資と利益を守り、どの国の一般人も大きな犠牲を払ってきました。
今、私たちは、すべての政府が、保護と援助を最も必要とするその国の市民の最善の利益のために働くべきだと考えています。
正直なところ、欧州議会では、私たちがアメリカの帝国主義に異議を唱え、ヨーロッパに異なる道を歩ませたいと考えているため、定期的に非難されています。
新自由主義に挑戦します。親中国、親ロシア、親イラン、親シリアと非難されます。
私たちはどの政府にも賛成していません。その代わり、世界の平和を望み、各国が協力し合うことを望んでいますし、これまでのような軍国主義の拡大は望んでいません。
GT：
あなたの中国訪問と同じ時期に、EUの首脳も何人か中国を訪問しています。この状況をどう思われますか❓
欧州における戦略的自律性への意識の高まりの反映でしょうか❓この状況は今後も続くのでしょうか❓
ウォレス :
ヨーロッパの指導者が中国に来るというのは良いことだと思います。
マクロン大統領は、国内で自国民に迷惑をかけながらやってきました。
彼はうまく振る舞ったと思うし、欧州委員会のウルスラ・フォン・デア・ライエン首席は印象が薄かったですね。
私は彼女のスピーチを聞きましたが、ちょっと植民地時代のファッションのように中国人を説教していたような気がします。
これをするな、あれをするな。中国は、ロシアに武器を渡してはいけない、戦争をエスカレートさせるだけだからと警告した。
しかし、悲しいかな、ヨーロッパがそうなっているのです。
ウクライナに銃を渡して戦争をエスカレートさせていたのに、平和を築こうとしないのは、私たちにとってもショックなことなんです。
それどころか、米国の代理戦争を支援してきました。
これは、すべての人にとって、特にウクライナ人にとって、またロシア人にとっても、ヨーロッパのすべての人々にとっても、そしてそれ以外の人々にとっても、災難なんです。
私たちは、EUが対話と外交を実現するための努力を怠っていることを非難します。中国が平和のためのアイデアを導入する努力は、私たちから歓迎されています。
しかし、悲しいかな、アメリカやヨーロッパは関心がないようです。
GT：
米国がこの状況を不安視していることもわかります。米国のメディアは、中国がフランスを通じて欧米に楔を打ち込んだと推測しています。あなたはどう思われますか❓
今後、米国が欧州に圧力をかけ、欧州の対中政策に影響を与える可能性があると思いますが、他にどのような点が考えられますか❓欧州はどう対応すべきでしょうか❓
ウォレス：
国会で何度も話しています。米国が欧州と中国の間に楔を打ち込もうとしていることは、2019年から感じていたことです。これは欧州の利益にはならないと考えています。
中国がヨーロッパに軍事侵攻してくるとか思ってる奴は頭おかしい。そんなのありえないし、意味がありません。
ですから、中国が安全保障上の脅威であるとは考えていません。
もちろん、私たちも中国がアメリカ国民の安全保障を脅かす存在だとは思っていません。
しかし、何度も言っているように、アメリカは中国の金融覇権に対する脅威を感じていると考えていますし、それはアメリカ人にとっても大きな問題です。
アメリカは、ヨーロッパを中国に対する道具として使っています。
私が「ヨーロッパは中国に対して独立した政策をとるべきだ」と言ったのは、ヨーロッパはどの国に対しても独立した政策をとるべきであり、アメリカに指図されるべきではないと考えているからです。
自分の頭で考えて、国民のためになることをすべきなのです。
中国と健全で平和的な関係を築くことは、ヨーロッパの人々にとって理にかなっています。
一方、中国と戦い、攻撃的に振る舞い、南シナ海に軍艦を派遣することは、私たちの知る限り、ポジティブではありません。
ヨーロッパと中国の両国民の利益にはならないのです。みんな防衛費にもっとお金をかけようとする、バカな話です。それでは意味がない。
GT：
昨年の調査で、EU市民の70％以上が、ロシアへの懲罰を続ける努力よりも平和を支持したという話がありましたね。
なぜEUはいまだに市民の声に耳を傾けようとせず、米国とそのNATO同盟国の代理戦争を支持しているのですか❓
ヨーロッパの人々にとって、それはどういう意味を持つのですか❓
ウォレス :
この調査は欧州外交問題評議会が行ったものです。
非常に広範な調査でしたが、70％以上の人がロシアを懲らしめ続けるよりも平和を望むと答え、今では80％以上になっていると思います。
EUはロシアの力を弱めたいと言っているが、私たちには何の意味もありません。ロシアと争うより、ロシアと協力したほうがいい。
しかし、政治家はあまり市民を代表してないし、奉仕することはありません。政治家の一部と市民との間に断絶があります。
一般の人々は戦争を望んでいないのに、EUは平和のために働くことも、対話と外交に目を向けることもできないのです。
このひどい戦争では、ウクライナでもロシアでも、死んでいくのは恵まれない人たちですが、大きなテーブルの金持ちが決定しています。
米帝を支えているのは政治家と大企業であり、それはとても悲しいことです。
GT：
ウクライナ戦争について、「各国の主権を尊重する」「冷戦の考え方を捨てる」「敵対行為をやめる」「和平交渉を再開する」などの中国の和平案をどう考え、中国とヨーロッパがどのような面で協力して戦争を終わらせることができるでしょうか❓
ウォレス：
中国が強い役割を果たせれば最高ですね。中国には少し交渉のプレッシャーをかけてほしい。
EUがアメリカやウクライナに圧力をかけて、戦争を終わらせるようにしてほしいですね。
みんなが自分の影響力をポジティブに使ってくれることを期待しています。
中国は世界のプレーヤーです。
今、中国は私が生きている間に、おそらく世界で最も強い国になるはずです。中国には、平和的な方法で各国と協力し、国民に利益をもたらすような貿易をしてほしいと思います。
中国には、世界の舞台で積極的に活躍する可能性があると感じています。また、EUには中国と協力してほしいと思っています。
GT：
「ノルド・ストリーム破壊工作」は、ヨーロッパにどのような影響を与えたのでしょうか❓
被害者であるヨーロッパの政治家は、なぜ真実を暴くことに関心が薄いのでしょうか❓
調査に対する姿勢は❓
ウォレス :
ノルドストリーム破壊工作はテロ行為である。信じられないような環境犯罪であり、人類史上最大のメタン排出量でした。
ロシアが自国のパイプを爆破していないのは明らかです。
パイプにガスを通したくないのであれば、自分たちの側でガスを止めればいいのです。彼らはそこまで愚かではありません。
シーモア・ハーシュは記事の中で、バイデンが直接関与して決定したと述べています。それは本当ですか❓わからないのです。
EUがこの真相を究明する意欲を見せるまでは、彼らが何かについて発信することに信憑性を持たせることは非常に難しいです。
GT：
欧州議会で、中国に対する立場が原因で圧力を受けたことはありますか❓
そうしたプレッシャーにどう取り組み、今後、自分の立場を主張していきますか❓
ウォレス :
私は政治において異端的な立場をとっています。主流に逆らうことは挑戦です。
なぜなら、メディアは自分たちの聞きたいことと違うことを言うのを止めようとして、あなたを攻撃するからです。
でも、マスコミのせいで私がしゃべらなくなるかというと、そんなことはなく、より強くなるんです。
メディアからずっと攻撃されるのは嫌なものです。嫌でも、恐れずに、好意的に働かなければならないのです。
私たちはどの政府も支持しません。私たちは真実を支持し、平和を支持し、そして国が良い方法で運営されることを望んでいます。
私たちは、すべての市民のために組織された社会を望んでいます。
私たちは、政府が助けを必要とする人々の最善の利益のために働くことを望みます。
だから、私たちは声をあげるのです。プレッシャーはあるけれど、怖がらずに続けていきます。
（了）
引用元
この記事が気に入ったらサポートをしてみませんか？