「TOKYO NIGHT PARK」 橋口洋平さん（wacci）対談　HIROBA編集版　後編

仲のいい後輩であり、先輩風を吹かせられる唯一の相手というwacciの橋口洋平さんを迎えたJ-WAVE「TOKYO NIGHT PARK」の対談。
日々の楽曲制作から、あの曲の制作エピソードまで、和気あいあいとした仲良しトークを、前後編のHIROBA編集版としてお届けします。

【後編】歌になりそうな物語に気づけるか

水野　せっかくなので、リスナーのメールを一緒に読んでもらっていいですか？

橋口　もちろんです！

ラジオネーム もーりすさん　34歳　男性
毎年、年末に新しい手帳を買い、日々感じたコトを書いていこうと思うのですが、4年連続、春になるまでに挫折し、ただのメモ帳となってしまっています。
今年も一応、手帳を新調しましたが全く続ける自信がありません。手帳に何を日々書いていけば良いか考えてほしいです。
よろしくお願いします。

水野　橋口くんは手帳派ですか？それともスマホで？

橋口　スマホですね。でも、手帳もありますね。

水野　書くの？

橋口　歌詞をメモったり。

水野　あ、メモするんだ。

橋口　え！しませんの？

水野　（笑）しませんのよ。

橋口　先輩、しないんですか？

水野　歌詞のネタ帳みたいのはゼロですね。

橋口　えーーー！！！それ、初めて聞きました。

水野　えーーー！！！みんな、するの？

橋口　みんな、すると思ってました。じゃあ、あの言葉たちは、どこから出てきているんですか？

水野　つくりながら。

橋口　第一歩目も？

水野　第一歩目も。

橋口　テーマとかも？

水野　テーマとかも。曲つくるときに、打合せとかした段階からスタートですよ。

橋口　うわ、そうなんですね。すごいなぁ。

水野　え、違うの？俺だけ？？橋口くんのメモには、どんなことが書かれているんですか？フレーズとか？

橋口　フレーズとか、本で読んでちょっと気になったこととか。女友達、男友達から聞いた、歌のどこかにハマりそうだなと思う言葉やエピソードをメモっています。

水野　どのくらいの頻度で使うものですか？100書いても、100全部使うわけじゃないですか、たぶん。

橋口　さすが、やっぱり先輩はいい質問をしますね。99使わないです。

水野　（笑）

橋口　やっぱり意味ないんだなって、いま思いました。でも、「別の人の彼女になったよ」はメモ帳からでした。

水野　あー、そうなんだ！前に聞いたけど、あの曲は詞先で歌詞がスーッと書けたと。

橋口　そうです。最初に「別の人の彼女になったよ」っていうフレーズだけがあって。

水野　それだけでインパクトがあって、ストーリーのあるタイトルだよね。その段階でウワッと膨らむものがあるもんね。

橋口　ありがとうございます。

水野　いやぁ、書くんだ。日記とかは書くの？

橋口　書かないです。水野さんはメモという段階を踏まずとも、毎日膨大な量の文章を書いてますもんね。

水野　そんなでもないよ（笑）。

橋口　エッセイとか、HIROBAの活動もそうですし。書く頻度が、僕とは全然違うと思うんです。浮かんだものを書き残していくというよりも、それを形にして世に出している回数が多いですもん。

水野　自分の辞書みたいなものをつくる目的で、メモ書いているっていう人がいてさ。メロディつくって3文字の言葉が必要だとしたら、3文字の言葉がわかるように。

橋口　うわ！それ、すごい！

水野　すごいなって思うけど、俺はそれだと上手くできないなと思って。

橋口　そのメモの仕方はすごいですよ。「別の人の彼女になったよ」だと、3人いるじゃないですか、曲の視点として。僕がメモするのは、歌のテーマになりそうな、ちょっと面白いことが多いですね。

水野　やっぱり、そのアイデアは大事だよね。

橋口　うーん、でも99使わないですけどね（笑）。

水野　「これ、物語になりそうだな」という軸になるアイデアがあれば、そこから自然と言葉が出てくるというか。

橋口　それはあると思います。

水野　その捉え方だろうね。メモで捉える人もいれば、ずっと思い続けて形にする人もいる。

橋口　水野さんから「笑顔」ができたエピソードを聞いたことがありましたよね。

水野　あったね！「笑顔」はポケモン映画の曲だけど、自分はポケモン世代じゃないから、どう書いたらいいか、正直よくわからなくて。

橋口　はい。

水野　たまたまランニングをしていたら、小さい子どもを3人連れたお父さんが歩いてきて。全員、同じ服を着てたのよ。

橋口　（笑）

水野　ファミリールックっていうのかな。同じ服を着てるって、側から見ると笑っちゃうんだけど、それがすごく微笑ましく見えて。すごく愛があるなと。それが物語になるなと思って。

橋口　うわぁ。

水野　このくらいの世代の子たちやその家族が、きっとポケモンを見るんだろうなと考えたら、バーッとイメージがつながっていって。自分のことよりも、子どもたちのことを精いっぱい考えるお父さんを見て、すごく素敵だなと。その感じが歌になったね。

橋口　そういうものをメモするっていう感覚だと思うんですけど…つくらなきゃいけなくなって、実際につくるまでの間に、ちゃんとそういうものを見つけて、歌にして、落とし込んでいくということですから。

水野　（笑）やっぱり橋口くんをゲストに呼ぶと、俺を褒めてくれるからね。

橋口　いやいや。

水野　毎週ゲストに来てくれたら、1年後には俺がすごい人に見えるようになるよ（笑）。

橋口　そして僕はJ-WAVEに慣れていく。

水野　そして、この景色に慣れていく（笑）。

橋口　ああ。だから、「君に笑ってほしいんだ」っていう1対1の、パーソナルな心の距離感の歌になったんですね。ポケモン自体はみんなに愛される広いものだけど、それと向き合う人たちは一つの家族であり、1対1ですもんね。

水野　ああ、そうかも。

橋口　すごいなと思います。

水野　メモもそうだけど、考えてないと気づかないよね。「別の人の彼女になったよ」っていうエピソードは、正直言ってどこにでもあるじゃない。

橋口　はい。

水野　でも、「これは歌になる」という気づきは、そのアンテナが伸びていないと、つかめないと思うんだよね。そこがすごい。

橋口　あとは、「いっぱい、いた」ってこともあります。

水野　いっぱい、いた？