ピーター・フック(元ニュー・オーダー)のインタビューです。
ニュー・オーダーがどのように崩壊したのか、そしてなぜ今、彼らが「お互いに腹の底から憎しみ合っている」のかを明らかにしました。
撮影時期:2017年
※動画を再生してから、インタビューを読むのがオススメです。
文字通り、お互いに大嫌いな関係で、誰かがあなたに、あなたと彼、もう一度一緒にやらないかと言うだろう。
その時、あなたはこう言うだろう、「死んだ方がましだ」と。
つまりその...その...その... 長い間一緒にいると、みんな変わっていく。関係も変わっていく。バンドに対する考えも変わっていく。
音楽に対する考えも変わる。
私たちは最初ではないし、最後でもないだろう。
そして、私たちが抱えていたもの、それはとても悲しいことですが、『リパブリック』を作ったときのひどい時間のことだ。
マンチェスターにオープンしたハシエンダというナイトクラブを守るために、『リパブリック』を作るように説得されたんだけど、ハシエンダは大赤字だったんだ。
もしLPを作らなかったらファクトリーが倒産して、ファクトリーのローンもハシエンダのローンも全部保証した俺たちのところに来るだろうから、俺たちは全てを失ってしまうとも言われたんだ。
だから、私たちはうまくいかなかったし、みんないろいろなことに頭を悩ませていて、そのプレッシャーでセッションがうまくいかなかったんだ。
スティーブとジリアンと私は、そのLPで本当に仲良くなっていたんだ。
そして、私たちは本当に良い仕事をしたと思ってたんだ。
バーナードがエレクトロニックで休んでいて、スタジオに入るまでボーカルを担当することがなかったから、バックトラックをたくさん用意したんだ。
スタジオに入った時、彼はすべてを変えた。
彼の本も読んだし、何が起こったかについての彼の解釈も見たけど、僕はそうは思わないし、そんなのショックじゃないだろう。
スティーブとジリアンが 意見が一致するとは思えない。
もし彼らが一緒にいなかったら、おそらく僕とほとんど同じようなことを書いた本を手にすることになるだろうね。
でも本当は、仲が悪かったんだ。
スティーブン・ヘイグはプロデューサーとして耐え難い立場にあった。
彼はレコードを完成させなければならなかったのに、私の意見では、バーナードに迎合していた。
そして、レコードを完成させた後、バーナードがほとんどを手がけたということを考慮して、出版比率を変更しなければならなかったんだ。
その関係は、実に不愉快な結末を迎えることになったよ。
もう二度と戻れないと思ったよ。
あれはラクダの背を折る藁のようなものだった。
そして私たちは進み、戻ってきたときにはいつも自分に誓って、バーニーにも言ったんだ、「『リパブリック』のときほどには悪くしたくない、さもなければ私は降りる」とね。
もし、お互いにそんな態度を取り始めたら、
私はここを出て行く
バーナードとは『ゲット・レディ』で素晴らしい蜜月を過ごした。
素晴らしい時間を過ごした。
私たちはとても仲が良かった。
とても密接に協力し合ってたんだ。
LPの制作の大部分をプロデューサーと一緒にやったんだ、素敵な人だよ。
素晴らしいことだった。
本当にハネムーン期間だった。
私たちはパワーカップルだったんだ。
最高だった。
それから、悲しいことに、もうあまり演奏することはなかった。
2年間スタジオにいれば、10回以上、あるいは20回以上のギグで和らげることができると約束されていたんだ。
それは本当に間違った方向に思えたよ。
コストコがあるのに、誰もそれを開けさせてくれないようなもんだよね。
巨大な倉庫の中で、誰も演奏させてくれない素晴らしい楽曲に囲まれているだけなんだ。
心が折れそうだった。
本当に悔しかった。
でも、新しいレコードに取り掛かったんだ。
残念なことに、私たちのレコードはどんどん長くなるマンネリ化に陥っていたんだ。
最初の『Unknown Pleasures』の6日間のテイクオフから、『Waiting For The Siren's Call』の3年間のテイクオフに至ったんだ。
その3年間は演奏することが許されなかった。バーニーが執筆に専念するようにと言ったからだよ。
『Waiting For The Siren's Call』には9人ほどのプロデューサーがいて、それはバーニーのアイディアで、僕らが言い争うのを止めるためだった。
私は当時、プロデューサーをこれ以上増やすべきではないといつも主張していたから。
ほとんどのプロデューサーは僕らほど優秀じゃなかったから。
ばかばかしい話だよ。
それはもう、とんでもないことだった。
まったくもって。
『Waiting For The Siren's Call』には素晴らしい曲がいくつもあるよ。
本当に素晴らしい曲ばかりだ。
そして、私の意見では、私たちは『リパブリック』のためにあるべき姿に戻った。
残念なことに、ちょうど私が本格的にアルコール依存症になった時期と重なったんだ。
他のメンバーは、バンドがどのように機能すべきか、音楽について異なる考えを持っていると感じたんだ。
そして、私はそれに同意することができなかった。
それに、自分たちがこれほどユニークな存在だとは思えなかった。
自分たちがこれほど面白い存在だとは思わなかった。
私は、それが死ぬほど退屈で、とてもとても矛盾したものになっていると思った。
私の言うとおりにしろ、私のするとおりにしろ、という文化が蔓延しているような気がしたんだ。
バーナードは僕がDJをしていること、ニュー・オーダーの外でキャリアを積んでいることにすごく腹を立てているみたいで、そういうことがどんどん積み重なっていったんだ。
そして、僕たちはいつもお互いを攻撃しあっていて、スティーブはその騒動に加わることなく、ただ隠れているだけだった。
だから、いつも僕と彼の戦いになっていた。
彼はポジション争いをしていただけなんだ。
本当にくだらないよ。
でも、もう我慢できなくなって、バンドは終わりだと思ったんだ。
2007年の2月に私がバンドを辞めると言った時、他のメンバーも同意してくれて、バンドをたたむことに同意したんだ。
そして、彼らの中で何かが変わったんだ。
彼らは、私に黙って、あるいは私を含めずにバンドを続けることに決めたんだ。その結果、2011年に役員会が買収され、ニュー・オーダーの終わりを迎えたんだよ。
彼らはニュー・オーダーの名前をニュー・オーダーからライセンスを受けていたんだ。
だから、彼らはニュー・オーダーではないし、ニュー・オーダーでもなかった。
彼らはその名前をライセンスしなければならなかった。
私はそのライセンスがもたらす法的、経済的な影響にとても不満だったんだ。
一方的で、不公平で、不道徳だと思ったんだ。
それ以来、私はずっと戦ってきました。
そして、素晴らしい、素晴らしいグループの悲劇的な終わりだよ。
また、何度も何度も成功させるために行った苦労や労苦が、このひどい、愚かな議論によって嘲笑されてしまったんだよね。
そして、トニー・ウィルソンが現れて、私たちの頭を叩いてくれることを切望している。
好むと好まざるとにかかわらず、それが真実なんだよね。
それは私たち全員のもんだよね。
一人の人間から奪うことはできないよ。
一人が間違っている、一人が持つべきでない、とは言えないんだよね。
誰かが気づいて、「何をやっているんだ」と言うまでは。
と言ってくれるまで、他のことは考えられない。
私は、彼らがそこに座っていて、かつてのバーニーと私のような大げんかをしないことを考えると、実はうらやましいんだよね。
でも、彼らの音楽が、ニュー・オーダーと呼ばれる音楽が、エッジや議論を持たないから優れているとは思わない。
音楽を作るときに、人は安住しないことが肝心なんだ。
だから、変な話なんだけどね。
次のレコードでは、私を呼び戻すべきかもしれない。
それがどれだけエッジの効いたものになるか、想像できるかい?