どうなる？　議員の育休?　自民党・宮崎謙介議員の行動についてNPO法人ファザーリング・ジャパンが議論を呼びかけで行われた緊急フォーラムをリポートする

　2016年1月18日、朝から雪の降る東京で、NPO法人ファザーリング・ジャパンの呼びかけによる、緊急フォーラム「どうなる？　議員の育休?　永田町が変われば、日本の子育て・WLBが変わる」が行われた。2006年より「Fathering＝父親であることを楽しもう」という活動を行ってきた同NPOとしては、育休宣言をしてネット上でも話題になっている自民党の宮崎謙介衆院議員（34歳・京都三区）の問題を捨て置けずに、緊急シンポジウムが開催された。渦中の宮崎議員も駆けつけ、議論は夜半遅くまで行われ、父親の育児参加が、社会全体の問題となっていることを感じさせた。

*「WLB」とは「work life balance」の略で、「仕事と生活の調和」と訳されている。

1.「フォーラム・リポート」遊佐ひとみ(CB戦後家族研究会・研究員)

緊急フォーラムは、まず「ファザーリング・ジャパンより日本の育休の現状について報告」が行われた。

育児休業どころか有休すら取得できていない、日本の職場環境の実態が紹介された。

引き続き、本番のシンポジウムが行われた。

【司会】安藤哲也（NPO法人ファザーリング・ジャパン 代表理事）

【パネラー】

1. 佐藤 士文 （全日本育児普及協会代表／パタハラ対策プロジェクト共同代表）

2. 成澤 廣修（文京区長）

3. 青野 慶久（サイボウズ 代表取締役）

4. 寺田学（民主党 衆議院議員）

5. 治部れんげ（経済ジャーナリスト）

6. 小酒部 さやか（マタハラnet 代表）

7. 川島 高之（FJ理事／元祖イクボス・大手商社系企業社長）

8. ジョンフィーニー(英国人)

9. 駒崎 弘樹（フローレンス 代表）

10. 棒田 明子（孫育てニッポン代表／3→3産後プロジェクト発起人）

11. 武石 恵美子（法政大学 キャリアデザイン学部教授）

12. 浜田 敬子（AERA編集長）

13. 塚越 学（FJ理事／さんきゅーパパプロジェクトリーダー）

14. 白河桃子（一億総活躍国民会議民間議員）

15. 田澤由利（㈱テレワークマネジメント 代表取締役）

16. 柚木みちよし（民主党 衆議院議員）

17. 宮崎謙介（自民党 衆議院議員）

以下の方々から、応援メッセージが送られてきたことが紹介された。

・鈴木英敬（三重県知事）

・谷合正明（公明党 参議院議員、イクメン議員連盟）

・湯崎英彦（広島県知事）

●パネラーごとの主なコメントは以下である。

1. 佐藤 士文 （全日本育児普及協会代表／パタハラ対策プロジェクト共同代表）

・自身、サラリーマンであり、７ヶ月の育休を取得した時は周囲の４割にパタハラを受けた。

・パイオニアとして賛否両論あるのは当然。

・ここは官民一体となって議論すべきである。

・育児はその後の仕事に必ず役立つ。

・宮崎議員へ、人は育休取れと言ってくれる会社で働きたいと思うものです。

2. 成澤廣修（文京区長）

・今回の議論の本質は男性議員の育休制度を成立させることではない。

・晩婚化、晩産化により育児と介護は直結している。介護の問題も含めて議論すべき。

・「仕組みを変える」ということでいえば、男性育児推進要綱を定め、上司から育休取得を勧めるよう にした。

・パパとママが会社と一緒に考えなければならない。保育所の保育時間を長くすることが議論されてい るが本当にそれでいいのか。働き方の見直しの方が必要なのではないか。

・宮崎議員へ、バッシングは無視すること。子どもや家族の写真をSNSにアップしないこと。

3. 青野慶久（サイボウズ㈱ 代表取締役社長）

・宮崎議員のとった行動は素晴らしい。

・目立つ人がやることが大事。空気が変わる。

・会社の広報としてもイメージアップになる。

・成澤さんのように自治体の首長には育休を取る雰囲気があるのに、企業や議員にまでその波が来ていない。

・勘のいい経営者はもう気づいている。頭を変えられない人は淘汰されていく。潮目は来ている。

・今後はリモートワークや地域限定ワークなど働き方の多様化をすすめていくべき。

・労働力不足の今、女性や高齢者など労働力の確保が経営者には必須。

・宮崎議員へ、育児経験は医療、教育問題などにも通じていきます。頑張ってください。

4. 寺田学（民主党 衆議院議員）

・議員であろうがなかろうが男性の意識として育児への参加願望はある。

・自身、一人目の子どもの際には選挙に落選したときだったのでどっぷり育児に漬かった。

・育児をやるなら働きながらはやめたほうがいい。

・歳費はいらないとは言わない方がいい。

・自分が当事者となることで問題意識につながる。

・宮崎議員へ、子育ては人生に潤いをもたらします。

5. 治部れんげ（経済ジャーナリスト）

・育休問題については女性目線で厳しいことを言わせてもらう。

・この時間、このフォーラムに参加している子どもを持つ人たちは、パートナーが子どもを見ていたり 預けたりしてきているはず。議論している人たちが偉いわけではない。

・子どもを育てることが大事だということが本質であり、この当たり前の本質が議論になっていること に憤りを感じる。

・産むか仕事かの選択を迫られ、女性はずっと戦ってきた。男性にも頑張ってほしい。

・「先に帰る」などの小さな地道な活動を続けてほしい。

・アメリカは女性の活躍が進んだ国ではあるが、実際は政府の支援は少ない。NO Work,NO Payの考え方から育休期間中は収入がなくなるため２ヶ月ほどで復帰する人が多い。

・公的支援がない中で夫婦協力して育児せざるを得ない。

・育休を取得する際に上司が「君が一番パフォーマンスを発揮できるような働き方をして」と言ってくれる風土がある。

・今回参加できなかった弁護士のあくつゆみこ氏からコメントをいただいている。育児時間の確保を労働者の権利として認めてほしい。男女ともに働き方を変える必要がある。

6. 小酒部さやか（NPO法人マタハラネット 代表理事）

・派遣社員の48.7％がマタハラを受けているという現実。その相手は直属上司、人事部、女性上司。

・マタハラ、パタハラなどのファミリーハラスメントは日本の経済問題である。

・男性の育児参加が二人目三人目の出産につながり、少子化対策になる。

・マタハラが経営問題であると気づいた経営者は増えている。特に中小企業では経営戦略として浸透しやすい。

・最初にやる勇気、宮崎議員にはファーストペンギンになってほしい。

・宮崎議員へ、マタハラに対して逆マタハラもあります。育休を取る人がいる一方、その人をカバー、フォローする人がいます。不公平感が出ないようにする施策も必要です。

7. 川島高之（三井物産系の上場会社社長）

・男性の育児参加という問題が議論になること自体がおかしい。

・選手（＝社員）に最大限のパフォーマンスを出してもらうには社員の満足度向上が必須。

・社員の満足度＝人生の充実、すなわち子育て、親の介護、地域活動。

・働き方改革は経営者として当たり前のことである。

・元祖イクボスと言われた自身も１８年前には相当叩かれた。このときは成果を出す努力をした。それはリスクを取るということでもある。リスクを取ればリターンも多いはず。

・宮崎議員へ、理解のない人と戦ってください。応援します。

8.ジョンフィーニー(英国人)

・日本のウーマノミクスに興味がありウォッチングしてきた。

・長時間労働では必要な知識を学ぶ時間さえない。オンラインで学ぶ機会を得られる学校を作る。

・女性の労働参加は経済にプラスとなる。

9. 駒崎弘樹（NPO法人フローレンス 代表理事）

・フローレンスで病児保育を始めたとき、「男のくせに、子どももいにくせに、何をやっているんだ」と言われた。

・何かを始めるときには必ず反発がある。アップデートには炎上が必要。

・宮崎議員には感謝している。彼を孤立させない。

・我々の望む未来がどんな未来かを考えればわかること。

・一人でも多くの政治家が子育てに関わっていけば政策につながるはず。

・男性の育休＝働き方改革＝多様な働き方、である。男性の育休はその中の一つに過ぎない。

・正直、男性の育休ごときで何騒いでいるの？が本音。

・働き方のデザイン、あるべき働き方につなげたい。

・宮崎議員へ、今回の問題で自民、民主、右も左も関係なくテーマで未来は描けると感じました。応援 しています。

10. 棒田明子（NPO法人孫育て・ニッポン 理事長）

・子育てはお母さんひとりがするもの、という世の中の流れが変わっていないために最近の女性は子どもを産む勇気をなくしてしまっている。

・産後２週間すなわち退院１週間後から３ヶ月までがお母さんは孤独

で辛い。

・そのような状況を「３・３産後サポートプロジェクト」によりケアしたい。

・ママが働く、パパは当てにならない、そんな今、大変なのはおじいちゃんとおばあちゃん。

・家庭内で何とかしようとするのは日本の文化であり、海外ではシッターなどの外部に頼むことは一般 的。企業の支援も必要。

・宮崎議員へ、次の世代のためにもぜひ頑張ってください。

11. 武石恵美子（法政大学キャリアデザイン学部教授）

・今回の議論では民間＝無給と議員＝歳費の比較になってしまっている。

・議員に対するハラスメントがあるとすれば、次回の選挙に影響が出てしまうのでは。

・宮崎議員へ、子育てにはいろいろある、いろいろな支援があっていい。体験して政策につなげていってください。

12. 浜田敬子（AERA編集長）

・AERAの読者は概ね賛成意見が多い。

・今回の議論に対しては経済界や政界のリーダーの冷たい意見が目立つ。これには人を変えるしかな い。有権者がNOと言う、やれる人を応援するなど。

・宮崎議員へ、私の夫はやってみたら育児が得意でした。「母性」神話は崩れます。お母さんではなくても育児はできます。

13. 塚越学（東レ経営研究所 ダイバーシティ＆ワークライフバランス推進部シニアコンサルタント）

・やることが必要性の議論は終わった。次はどうやるかだ。管理職教育＝イクボスが重要。サイボウズはいい事例だ。

・宮崎議員へ、皆、最初から意識が高いわけではない、体験こそが重要。パパクオータよろしく。

14. 白河桃子（一億総活躍国民会議民間議員）

・多くの女性は「パパは死んだものと思っている」。いると期待してしまうの

でいないと思うしかない。

・妻は夫をゾンビだと思い、夫婦のクオリティーが低くなっている。そして次の世代が恋愛や結婚にあ こがれを抱けなくなっている。

・進撃の巨人のような３つの壁がある。一つ目は性別役割の壁、二つ目は長時間労働の壁、三つめは滅 私奉公の壁。

・宮崎議員には男性の育休取得率目標３０％を掲げてほしい。ソーシャルな生き物としての男性には強制すなわち制度が必要。

15. 田澤由利（㈱テレワークマネジメント 代表取締役）

・これからは場所や時間に捉われない労働が必要。

（司会安藤氏より、今日みたいな雪の日に皆さん会社に行ったの？　僕は家で仕事したよ）

・「休む」ことより「柔軟に働き続ける」社会にすることが重要。

・テレワーク導入には補助金やコンサルティングもあります。

16. 柚木みちよし（民主党衆議院議員）

・お金の壁、意識の壁、制度の壁を壊していきたい。

・WLBが確立している企業の利益率は２倍。

【宮崎謙介衆議院議員より挨拶】

・バッシングが多い中、ほぼ全員が賛同してくれる場に出たのは初めて。

・2月には子どもが産まれる。皆さんの支援を受け、「父親」という経験を活かし今後の活動につなげていきたい。

・自民党内部にも理解者は増えている。サイレントマジョリティも感じる。今後ともご支援よろしくお願いいたします。

【司会、安藤哲也（NPO法人ファザーリング・ジャパン 代表理事）より】

潮目は来ています。今回の議論の盛り上がりが反動にならなければいい。育児は夫婦でするものだと声を上げてくれた。日本を変えていきましょう。皆さんも当たり前に身の回りの人から始めていきましょう。本日はありがとうございました。

特定非営利活動法人(NPO法人)

Fathering Japan（ファザーリング・ジャパン）

▼代表理事の安藤哲也氏は、出版社の書店営業から始まり、ユニークな品揃えで話題になった千駄木の往来堂書店の初代店長として、プロデュース。

自身の子育て体験を契機に、父親の子育て支援・自立支援事業を展開するNPO法人ファザーリング・ジャパンを立ち上げ、代表を務める。

追記◇遊佐ひとみ(CB戦後家族研究会・研究員)

　親として子どもを育む「子育て」、母親にとっても父親にとっても当たり前のことだと思います。 「子は宝」と言いますよね。社会にとっても宝です。

ですから議論の本質は発端となっている「議員の育休のありやなしや」ではないと思い、今回のフォーラムに参加しました。

　私自身不妊治療、流産を経験し、やっと授かった一人息子がいます。パートナーはいません。8 ヶ月間の育休を取得しました。復帰後も子どもを理由にいつも定時退社していました。賛否両論ありました。それでも理解ある周囲の助けがあったからこそここまで育ててこられたと思っています。

　表があれば裏もあります。小さな子どもを見て「可愛いね」と言ってくれる人もいれば「うるさくて迷惑だ」と思う人もいる。「早く帰りなさい」と言ってくれる人もいれば「仕事を振られて迷惑だ」と感じる人もいる。小さな子どもには公的支援や周囲の援助も得られやすいですが、成長するにつれ「もうひとりでお留守番させられるでしょう」「もう手を離れたから大丈夫でしょう」と言われ、子どもは鍵っ子になりたった一人でご飯をチンして食べる。実際の子育ては保育が必要な幼少の時期だけではなくその年代ごとに反抗期だったり受験だったりと、長く続くものです。

　子どもを育てるということが、女性にも男性にも当たり前な家族のあり方だと、今回のフォーラムに参加してあらためて思う一方、自身の経験からこうした議論が子どもを授かることができずに人知れず不妊治療に通う夫婦にはどう映っているのだろうとも考えてしまいます。（2016.01.19）