台湾セミコンダクター・マニュファクチャリング・カンパニー・リミテッド(TSM)2023年第4四半期決算説明会の議事録

 
決算説明会をプレイ
台湾積体電路製造 (NYSE:TSM) 2023年第4四半期決算発表 2024年1月18日午前1:00(米国東部時間)
参加企業
Jeff Su - インベスター・リレーションズ担当ディレクター
ウェンデル・フアン - バイスプレジデント兼最高財務責任者
C. C. Wei - 副会長兼最高経営責任者
Mark Liu - 会長
電話会議参加者
チャーリー・チャン - モルガン・スタンレー
ブルース・ルー - ゴールドマン・サックス
Gokul Hariharan - JPモルガン
ランディ・エイブラムス - UBS
ローラ・チェン - シティ
ブラッド・リン - バンク・オブ・アメリカ
クリシュ・シャンカル - TDコーウェン
Nicholas Barrett - マッコーリー
ジェフ・スー
皆様、こんにちは、TSMCの2023年第4四半期決算説明会および電話会議へようこそ。皆さんと直接会えるのは素晴らしいことです。TSMCのインベスター・リレーションズ・ディレクターであり、本日のホストを務めるジェフ・スーです。本日のイベントは、www.tsmc.com TSMCのウェブサイトでライブ配信されるほか、決算発表資料をダウンロードすることもできます。[オペレーターの指示]。本日の開催形式は下記の通りです。
まず、TSMCのバイスプレジデント兼CFOであるウェンデル・フアンが、2023年第4四半期と2023年通期の事業の概要を説明し、続いて2024年第1四半期のガイダンスを発表します。その後、黄氏、TSMCの最高経営責任者(CEO)であるC. C. Wei博士、TSMCの会長であるMark Lu博士が共同で同社のキーメッセージを提供します。その後、TSMCの会長であるマーク・ルー博士がQ&Aセッションを主催し、3人の役員全員が質問を受けます。
いつものように、本日の議論には、重大なリスクと不確実性を伴う将来の見通しに関する記述が含まれている可能性があり、実際の結果が将来の見通しに関する記述に含まれるものとは大きく異なる可能性があることをお知らせします。当社のプレスリリースに掲載されているセーフハーバー通知を参照してください。
それでは、TSMCのCFOであるWendell Huang氏に、事業の概要と当四半期のガイダンスについてお話しします。
ウェンデル・ホァン
ありがとう、ジェフ。新年あけましておめでとうございます。本日はお集まりいただきありがとうございます。私のプレゼンテーションは、第4四半期の財務ハイライトと2023年通年の総括から始まりました。その後、2024年第1四半期のガイダンスを申し上げます。第4四半期の売上高は、前四半期比でNTドル換算で14.4%増、米ドル換算で13.6%増となりました。 第4四半期の事業は、業界をリードする3ナノメートル技術の継続的な好調な成長に支えられました。売上総利益率は前四半期比1.3%ポイント低下して53%となりましたが、これは主に3ナノメートルの上昇による利益率の希薄化によるものです。
営業利益率は前四半期比0.1ポイント低下して41.6%となりましたが、これは主に売上高の増加による営業レバレッジによるものです。第4四半期のEPSはNT$9.21、ROEは28.1%でした。
次に、テクノロジー別の収益についてお話しします。第4四半期のウェーハ売上高に占める3ナノメートルプロセス技術の割合は15%、5ナノメートルは35%、7ナノメートルは17%でした。7ナノメートル以下と定義されるアドバンストテクノロジーは、ウェーハ収益の67%を占めています。
通年ベースでは、3ナノメートルの収益貢献は2023年のウェーハ収益の6%でした。5ナノメートルは33%、7ナノメートルは19%であった。Advanced Technologiesは、2022年の53%から58%に増加しました。
次に、プラットフォーム別の収益貢献についてです。HPCは前四半期比17%増となり、第4四半期の売上高の43%を占めました。スマートフォンは27%増の43%を占めた。IoTは29%減の5%。自動車は13%増の5%、DCEは35%減の2%となりました。通年ベースでは、スマートフォン、IoT、DCEはそれぞれ8%、17%、16%減少しました。HPCは横ばいでしたが、自動車は2023年に15%増加しました。全体として、HPC は 2023 年の収益の 43% を占めました。スマートフォンが38%、IoTが8%、自動車が6%。
次に、貸借対照表に移ります。第4四半期末の現金および有価証券は1兆7,000億台湾ドル(550億米ドル)でした。負債面では、経常負債は買掛金の減少などにより560億台湾ドル減少しました。財務比率では、売掛金日数は4日減の31日、在庫日数も11日減の85日となりましたが、これは主に3ナノメートルウェーハ出荷量の増加によるものです。
キャッシュフローと設備投資については、第4四半期に営業活動から約3,950億台湾ドルの現金を生み出し、設備投資に1,700億台湾ドルを費やし、23年第1四半期の現金配当として780億台湾ドルを分配しました。当四半期末の現金残高は1,540億台湾ドル増加し、1兆4,700億台湾ドルとなりました。米ドルベースでは、第4四半期の設備投資額は52億4,000万台湾ドルでした。
それでは、2023年の業績を振り返ってみましょう。2023年は世界の半導体業界にとって困難な年でしたが、TSMCの技術的リーダーシップにより、TSMCはファウンドリ業界を凌駕することができました。売上高は米ドル換算で8.7%減の690億米ドル、NT換算で4.5%減の2兆1,600億台湾ドルとなりました。売上総利益率は5.2ポイント低下して54.4%となりましたが、これは主に全体的な設備稼働率の低下と3ナノメートルの上昇を反映したものの、海外為替の好調な変化率によって一部相殺されました。
技術的リーダーシップを拡大するために、2023年の収益基盤は減少しているものの、3ナノメートルおよび2ナノメートルの開発への研究開発投資を拡大し続けています。営業利益率は6.9ポイント低下し、42.6%となりました。通期のEPSは前年同期比17.5%減の32.34台湾ドル、ROEは26.2%となった。キャッシュフローについては、設備投資に304億5,000万米ドル(9,500億台湾ドル)を費やし、営業キャッシュフローは1兆7,000億台湾ドル、フリーキャッシュフローは2,920億台湾ドルでした。また、2023年には2,920億台湾ドルの現金配当を支払いました。決算説明を終えました。
次に、当四半期のガイダンスについてご説明します。第1四半期の事業は、スマートフォンの季節性の影響を受けますが、HPC関連の需要が引き続きあることで一部相殺されると予想しています。現在の事業見通しに基づくと、第1四半期の売上高は180億米ドルから188億米ドルの間と予想しており、中間点では前四半期比6.2%の減少となります。1米ドルから31.1台湾ドルの為替レートを前提とすると、売上総利益率は52%から54%の間になると予想されます。営業利益率は40%から42%。以上で決算説明を終わります。
次に、キーメッセージについてお話しします。まず、23年第4四半期と24年第1四半期の収益性についてコメントします。第3四半期と比較すると、第4四半期の売上総利益率は前四半期比で130ベーシスポイント低下し、53%となりましたが、これは主に3ナノメートル技術の継続的な立ち上げによる利益率の希薄化によるものです。第1四半期の売上総利益率は前四半期比横ばいの中間値53%としましたが、これは主に、為替レートの想定が不利であることに加え、スマートフォンの季節性による製品ミックスの変化が相殺されたためです。
2024年通年を見据えて、収益性を決定する6つの要因を踏まえて、いくつかのプット&テイクを共有したいと思います。プラス面としては、2024年には事業の回復に伴い稼働率が上昇すると予想しています。しかし、先ほど申し上げたように、2024年通期の売上総利益率は2023年よりもはるかに高くなるため、売上総利益率は約3%ポイントから4%ポイントに希薄化すると予想されます。
さらに、複数年にわたる旺盛な需要を考慮して、N3の容量の一部をN5ツールでサポートできるようにする戦略があります。中長期的には資本効率の向上を図ることができますが、短期的にはコストと労力が必要です。
この転換の大部分は2024年下半期に行われ、2024年下半期には売上総利益率が約1%ポイントから2%ポイント薄まると予想しています。最後に、為替レートをコントロールすることはできませんが、それが2024年のもう一つの要因になるかもしれません。長期的には、為替の影響を除いたものとし、グローバルな生産拠点の拡大計画を考慮すると、長期的には53%以上の売上総利益率を達成できると引き続き予測しています。
次に、2024年の資本予算と減価償却費についてお話しします。毎年、当社の設備投資は、将来の成長を見越して費やされています。2023年の支出額は、短期的な不確実性を考慮し、必要に応じて設備投資を引き締め続けるため、従来のガイダンスである約320億米ドルを304億米ドル下回りました。
2024年には、お客様の成長を支えるための投資を継続し、280億米ドルから320億米ドルの設備予算を見込んでいます。2024年の設備投資280億米ドルから320億米ドルのうち、資本予算の70%から80%が高度なプロセス技術に割り当てられます。約10%から20%が特殊技術に、約10%が高度なパッケージング、テスト、マスク製造などに費やされます。2024年の減価償却費は、主に3ナノメートル技術の強化により、前年比で30%近く増加すると予想されています。
最後に、長期的な設備投資と配当金の分配方針についてコメントさせてください。TSMCでは、設備投資の水準が高いほど、翌年の成長機会が高まることが常に関連しています。過去数年間、HPC、AI、5Gのメガトレンドから成長機会を捉えて獲得する準備として、設備投資を大幅に増やしてきました。
2023年は厳しい状況でしたが、当社の収益は、2022年1月の投資家向けカンファレンスでお伝えした目標である米ドルベースで、今後数年間で15%から20%のCAGRで成長する軌道に乗っています。2024年の設備投資のガイダンスは280億米ドルから320億米ドルで、成長を取り込んで収穫するにつれて、設備投資の増加率は横ばいになり始めています。
TSMCの資本管理の目的は、会社の成長に有機的に資金を供給し、良好な収益性を生み出し、財務の柔軟性を維持し、持続可能で着実に増加する現金配当を株主に分配することです。厳格な資本管理の結果、11月のTSMC取締役会は、2023年第3四半期の1株当たり現金配当を従来の3台湾ドルから3.5台湾ドルに引き上げることを承認しました。これは、今後、新しい最低四半期配当水準となります。
23年第3四半期の現金配当は2024年4月に分配されます。2023年、TSMCの株主は1株当たり合計11.25台湾ドルの現金配当を受け取り、2024年には少なくとも1株当たり13.5台湾ドルの現金配当を受け取ることになります。今後数年間は、現金配当政策の焦点は、持続可能なものから、1株当たりの現金配当を着実に増やすものへと移行し続けると予想しています。
では、マイクをC.C.に向けます。
C・C・ウェイ
ありがとう、ウェンデル。皆さん、こんにちは。まず、2024年の見通しについてお話しします。2023年は世界の半導体業界にとって困難な年でしたが、TSMCを重要なイネーブラーとするジェネレーティブAI関連アプリケーションの緊急性の高まりも目の当たりにしました。
2023年は、世界的なマクロ経済状況の悪化と高インフレ・高金利により、世界の半導体在庫調整サイクルが誇張され、長期化します。2023年を締めくくると、メモリ産業を除く半導体産業は約2%減少し、ファウンドリー産業は前年比で約13%減少しました。TSMCの売上高は、米ドルベースで前年同期比8.7%減少しました。短期的な課題はあるものの、TSMCは2023年にファウンドリー業界を凌駕する技術リーダーシップを発揮し、将来のAIおよびハイパフォーマンスコンピューティング関連の成長機会を捉える体制を整えています。
2024年に入ると、ファブレス半導体の在庫は2023年を上回る水準に戻ると予想しています。しかし、マクロ経済の弱さと地政学的な不確実性は根強く残っており、消費者心理と最終市場の需要をさらに圧迫する可能性があります。
そうは言っても、当社の事業は前年比で順調に推移しており、2024年は、業界をリードする3ナノメートル技術の継続的な力強い成長、5ナノメートル技術に対する旺盛な需要、旺盛なAI関連の需要に支えられ、TSMCにとって健全な成長の年になると予想しています。2023年の急激な在庫調整と低水準から抜け出しています。2024年通期については、メモリを除く半導体市場全体で前年比10%以上の成長を見込んでいます。
一方、ファウンドリー業界の成長は約20%と予測されています。TSMCは、当社の技術的リーダーシップと幅広い顧客基盤に支えられ、ファウンドリ業界の成長を上回る業績を達成できると確信しています。2024年を通じて事業は前四半期比で成長し、通年の売上高は米国のデータベースで20%台前半から半ば増加すると予想しています。
次に、N3とN3Eの立ち上げと進捗状況についてお話しします。当社の3ナノメートル技術は、PPA技術とトランジスタ技術の両方において最先端の半導体技術です。その結果、世界のほぼすべてのスマートフォンおよびHPCイノベーターがTSMCと協力して3ナノメートル技術に取り組んでいます。当社のN3は量産開始に成功し、23年下半期には力強い成長を遂げ、2023年のウエハー総収入の6%を占めました。N3Eは、N3の強固な基盤をさらに活用し、性能、電力、歩留まりを向上させてN3ファミリーを拡張しました。N3Eは、すでに2023年第4四半期に量産を開始しています。
スマートフォンとHPCアプリケーションの両方で顧客からの旺盛な需要に支えられ、3ナノメートル技術の収益は2024年には3倍以上になり、ウェーハ全体の収益に占める割合は10%半ばになると予想しています。また、N3PやN3XなどのN3技術のさらなる強化も継続しています。3ナノメートル・プロセス技術を継続的に強化するという当社の戦略により、当社はお客様からの複数年にわたる旺盛な需要を予想しており、当社の3ナノメートル・ファミリーがTSMCにとって大規模で長期的なノードになると確信しています。
ここからは、AI関連の需要とN2の現状についてお話しします。2023年のAI関連需要の急増は、インテリジェントでコネクテッドな世界でエネルギー効率の高いコンピューティングに対する構造的な需要が加速するという当社のすでに強い信念を裏付けています。TSMCは、AIアプリケーションを実現する重要な企業です。どちらのアプローチを採用するにしても、トレーニングと影響力に必要な計算量が増加しているため、AIテクノロジーはより複雑なAIモデルを使用するように進化しています。その結果、AIモデルはより強力な半導体ハードウェアでサポートされる必要があり、そのためには最先端の半導体プロセス技術を使用する必要があります。
このように、TSMCの技術ポジションの価値は高まっており、AIの半導体部品に関して市場の大部分を獲得できる立場にあります。エネルギー効率の高いコンピューティングパワーに対する評価不可能なAI関連の需要に対応するため、TSMCは、信頼性が高く予測可能な技術を提供し、最先端の処理技術を大規模に提供することを信頼しています。
同時に、プロセス技術の複雑化が進むにつれて、顧客とのエンゲージメントのリードタイムもかなり早くから開始されました。ほぼすべてのAIイノベーターがTSMCと協力しており、HPCとスマートフォンアプリケーションの両方から、同様の段階でN3と比較して、N2の方がはるかに高いレベルの顧客の関心とエンゲージメントを観察しています。
当社の2ナノメートル技術は、狭板トランジスタ構造を採用し、2025年の発売時には、密度とエネルギー効率の両面で業界最先端の半導体技術となります。当社のN2技術開発は順調に進んでおり、デバイスの性能と歩留まりは順調に進んでいるか、計画を上回っています。N2は2025年の量産に向けて順調に進んでおり、N3と同様のペースで増加しています。
また、N2テクノロジープラットフォームの一環として、性能、コース、成熟度を考慮して特定のHPCアプリケーションにより適した裏面パワーレールソリューション「N2」も開発しており、2025年下半期にパワーレールがお客様に提供され、2026年に生産を開始する予定です。TSMCの継続的な強化技術により、その派生製品であるN2は、当社の技術的リーダーシップの地位をさらに拡大し、TSMCが将来に向けてAI関連のコースの機会を捉えることを可能にします。
最後に、成熟期におけるスペシャリティ技術戦略についてお話しします。現在、TSMCの総収益の約70%は16マノメーター以上の高度なノードであり、今後数年間で3ナノメートルおよび2ナノメートル技術による貢献が見込まれます。この数は増える一方です。成熟したノードのエクスポージャーは、総収益の20%を占めています。
成熟したノードでのTSMCの戦略は、戦略的パートナーと締結して、中堅顧客への特殊技術ソリューションを開発し、差別化された長期的な顧客への提供です。現在、焦点は、単なる名目上の容量ではなく、特殊技術の純粋に高い容量です。差別化されたスペシャリティテクノロジーの開発において、成熟したノードの収益性は、企業平均粗利益率程度になる可能性があります。
今後は、28ナノメートルが組み込みメモリアプリケーションのスイートスポットになると予測しており、28ナノメートルの長期的な構造需要は、複数のタイプの特殊技術によってサポートされると予想しています。そのため、28ナノメートルの特殊製造能力を海外に拡大し、長期的な構造市場の需要に対応しています。差別化された特殊技術に対する需要は、業界の生産能力、稼働率、構造的な収益性が高まる可能性があるにもかかわらず、堅調に推移すると考えていますが、皆さんもご存じのとおり、将来的には十分に保護される可能性があると考えています。
以上で、私のご挨拶を終わります。では、マークにマイクを向けましょう。
マーク・リュウ
C.C.さん、皆さん、こんにちは。まず、グローバル製造拠点のアップデートについてお話しします。TSMCの使命は、今後何年にもわたって世界のロジックIC業界にとって信頼できる技術と容量のプロバイダーになることです。今日の分断されたグローバリゼーション環境において、当社の戦略は、グローバルな製造拠点を拡大して顧客の信頼を高め、将来の成長の可能性を拡大し、より多くのグローバルな人材を獲得することです。海外での決定は、お客様のニーズと、必要なレベルの政府の補助金や支援に基づいています。これは、株主価値の最大化を図るためです。
まず、国内では、12ナノメートル、16ナノメートル、22ナノメートル、28ナノメートルのプロセス技術を活用したスペシャリティテクノロジーファブを熊本に建設しています。来月24日にこのファブのオープニングセレモニーを開催します。量産は2024年第4四半期に向けて順調に進んでいます。
アリゾナ州では、インセンティブや税額控除の支援について米国政府と緊密かつ常に連絡を取り合い、施設のサプライチェーンインフラ、ユーティリティの供給、および最初のファブの機器設置を強力に進めています。私たちは、アリゾナ州の地元の組合や貿易パートナーと緊密に協力し、強力な関係を築いており、最近ではアリゾナ州建築建設業評議会と協力のための新しい枠組みに関する協定に署名しました。この契約は、労働力のトレーニングと開発の強化、現場の安全性に対するコミットメントの共有、現地労働者の雇用、定期的なコミュニケーションの確立など、私たちのコラボレーションを拡大します。これは、すべての当事者にとってWin-Winです。
25年上半期にはN4(4ナノメートルプロセス技術)の量産に向けて順調に進んでおり、操業を開始すれば、アリゾナ州でも台湾のファブと同じレベルの製造品質と信頼性を提供できると確信しています。
欧州では、ドイツに自動車や産業用途に重点を置いた特殊技術ファブを合弁パートナーと共同で建設する予定です。私たちは、ドイツの連邦政府、州政府、市政府と緊密に連絡を取り合っており、このプロジェクトに対する彼らのコミットメントは強く、変わりません。ファブの建設は今年2024年第4四半期に開始される予定です。
もちろん、台湾では、お客様のニーズと成長をサポートするために、高度な技術力への投資と拡大を続けています。当社の3ナノメートル技術に対する複数年にわたる旺盛な需要を考慮し、台湾サイエンスパークの3ナノメートルの生産能力を拡大しています。また、2025年からのN2の量産化も準備しています。新竹と高雄のサイエンスパークに複数のファブまたは複数のフェーズの2ナノメートル技術を建設する計画で、先ほど述べた顧客C.C.からの強い構造的需要に応えます。
高雄サイエンスパークでは、政府の承認プロセスが進行中であり、順調に進んでいます。先ほど申し上げた海外ファブの初期費用は、TSMCの台湾ファブよりも高い。私たちは、コストギャップを管理し、最小限に抑えることに自信を持っており、収益性の高い成長を実現し、株主の価値を最大化することに引き続き取り組んでいます。
さて、私の退職についてお話しします。昨年12月19日、私は、来期の取締役の指名を求めないことを決定し、6月の2024年定時株主総会をもって退任することを発表しました。過去30年間、私はTSMCで働き、TSMCに貢献できたことを非常に幸運に思っています。
私は30年前、4人の小さなファブ建設チームのリーダーとしてTSMCに入社しました。過去6年間、TSMCの会長として、そして伝説的な創業者であるモリス・チャン博士の後任を務めてきたことは、私の光栄なことでした。この間、私たちは、誠実さ、コミットメント、革新性、お客様の信頼というコアバリューを堅持しながら、今後何年にもわたって世界のロジックIC業界に信頼される技術と容量のプロバイダーになるという使命へのコミットメントを再確認しました。
TSMCの成功は、すべてのイノベーターが最高の製品を世界に提供できるように、業界最先端の加工技術を最も効率的かつ費用対効果の高い方法で大規模に提供することに基づいています。私たちは、お客様と株主の価値を最大化するために、テクノロジーのリーダーシップ、競争力、グローバルな製造拠点、デジタルエクセレンス、持続可能性、コーポレートガバナンスへの注力を強化するために協力して取り組んできました。TSMCでの過去30年間は私にとって並外れた旅であり、信じられないほど才能のあるチームと、勤勉さ、献身、そしてやる気のある精神が今日の会社を作り上げたTSMCのすべての同僚に心から感謝したいと思います。
現在、TSMCの指名、コーポレートガバナンス、サステナビリティ委員会は、2024年6月の次期取締役会の選出を条件に、C.C.ウェイ博士を次期会長として後継者として推薦しました。魏氏が会長に選出された場合、CEOとしての現在の役割も継続する必要があります。TSMCに長年在籍している経験豊富な上級管理職のチームによってサポートされています。
家族と過ごす時間を増やし、6月の定時株主総会の後、人生の次の章を始めることを見据えて、私はTSMCの戦略、リーダーシップ、実行力に全幅の信頼を寄せており、TSMCが今後数年間も優れた業績を上げ続けると確信しています。
TSMCへの信頼に感謝し、会社とその株主にとって最高のものはまだ来ていません。以上で、私のメッセージとキーメッセージをまとめていただきます。ご清聴ありがとうございました。
ジェフ・スー
委員長、ありがとうございました。以上で準備した陳述書は終わりです。ですから、質疑応答を始める前に、もう一度、質問を一度に2つに絞っていただき、参加者全員に質問の機会を与えていただきたいと思います。質問は、フロアとオンラインの電話の両方から受け付けます。中国語で質問をご希望の場合は、経営陣が質問に答える前に英語に翻訳します。[オペレーターの指示]。
それでは、Q&Aセッションを始めましょう。今回も、会長のマーク・ルイ博士がホストを務めます。それでは、最初の2つの質問をフロアからお聞かせください。
質疑応答
A - ジェフ・スー
大丈夫です。最初の質問は、モルガン・スタンレーのチャーリー・チャン氏です。
チャーリー・チャン
新年あけましておめでとうございます。座ったままでいさせてください。長い質問があります。それで、最初の質問はC.C.です。あなたの競合他社はすべての顧客情報を知っており、PPAは2ナノメートルを上回っており、コストが低くても優れていると述べているため、テクノロジーのリーダーシップに関するコメントに非常に興味があります。それで、私はあなたの意見を、なぜ別の話があるのか、そしてどのように判断するのかを聞きたいと思います。そして、これらの議論を踏まえて、TSMCは、この顧客と競合他社のために将来の生産能力をどのように計画するつもりなのか、この機会をつかみながら、過度な拡大も避けたいと考えています。
ジェフ・スー
大丈夫です。ありがとう、チャーリー。ただ、ここの聴衆の利益のために、直接、そしてオンラインで、あなたの質問を要約することをお許しください。それで、チャーリー、最初の質問は、ある種のテクノロジーリーダーシップと、特定のIDMとの関係、またはキャパシティプランニングについてです。それで、彼の質問の最初の部分は技術の部分です。彼はこのIDMに注目しています。同社のPPAはTSMCの2ナノメートルを上回っており、コストも低く抑えられるという。私たちのテクノロジーは業界をリードしていると言いましたが、その違いをどのように調整すればよいのでしょうか?また、そのような顧客に対して、将来のキャパシティプランニングをどのように計画すればよいのでしょうか。
C・C・ウェイ
チャーリー、あなたは私の顧客の名前を挙げました、それは私の顧客であり、私の競争相手です。前回、彼らの技術について触れた時に繰り返させてください。コメントは変わらないので、TSMCのN3Pと非常によく似ているか同等の技術であるということです。さらに、技術、トランジスタ技術、およびすべてで公開されているすべての仕様または可能性を再度確認します。私のコメントは、テクノロジーの成熟度に大きなアドバンテージがあります。なぜなら、2025年には、最新技術が生産されると言われているからです。TSMCにとって、ファブでの大量生産は3年目となります。
繰り返しになりますが、お客様の主張についてはあまりコメントしたくありませんが、保証させてください。私たちは引き続きテクノロジーのリーダーシップを発揮し、幅広い顧客基盤とほとんどすべての顧客を獲得し続けています。彼らはTSMCと協力しています。
チャーリー・チャン
その場合、アウトソーシングの可能性が高いため、積極的に容量を消費しますか?
C・C・ウェイ
たしかに。280億米ドルから320億米ドルの生産能力を拡大しています。それは大きなお金です。容量で3ナノメートルと2ナノメートルに使用したものです。
マーク・リュウ
これに色を付け加えましょう。C.C.はとても謙虚だったと思います。彼はN3Pが18Aに匹敵すると主張していると思います。私たちはまだ私たちの声明を肯定します。しかし、私はあなたに別の視点を見てほしいと思います。そして、C.C.が、相手がどういうことか、その主張は正しいかもしれませんが、それはあくまでも自社製品に対するものです。そして、IDNは、通常、自社製品のための彼らの技術です。私たちはファウンドリをしており、お客様の製品に合わせて技術を最適化しています。これは大きな違いです。高性能サーバーに使用するものは、手元のスケッチ、スマートフォン、さらには大規模なデータエッジAIプロセッサで使用するものとは大きく異なる可能性があります。だから、あなたはこれを見るべきです、私はPPAと比較して、私たちはまだ私たちの声明を肯定すると思いますが、私はちょうど私たちにすべての物語を語っている私たちの顧客の行動を見てください。
チャーリー・チャン
ありがとう、マーク。それで、ジェフ、私は2番目のものに行くことができますか?はい。ですから、マークさん、まず第一に、あなたのリーダーシップに本当に感謝しています。世界の投資家は、この6年間を高く評価し、多くの株主価値を創造していると信じています。ありがとうございます。11月の講演内容についてお伺いします。講演は、AI時代のTSMCについてでした。非常に興味深いデータポイントについておっしゃいました。AI技術を使用して、防御の明確化、EUVスループットを10%改善しました。
今、ジェネレーティブAIは、技術面で非常に大きなブレークスルーになり得るのです。サムスンやインテルは、ジェネレーティブAIを活用することで、本当にあなたの技術を突破し、追いつくことができると思いますか?また、引退前に、TSMCの大きな未完の目標はありますか?ありがとうございます。
ジェフ・スー
ありがとう、チャーリー。チャーリーの2番目の質問は議長に向けられています。また、11月には会長がスピーチを行い、TSMCが常にビッグデータ、機械学習、AIを活用して業務効率を向上させてきたことを紹介しました。彼の疑問は、ジェネレーティブAIによって、競合他社が同じことをして追いつき、ギャップを縮めることができるのか、それとも可能になるのか、ということです。
マーク・リュウ
ありがとう、チャーリー。昨年11月に行った講演では、聴衆は台湾の産業企業でした。私が伝えたいのは、人工知能が台湾の産業にとって大きなチャンスになり得るということです。台湾が半導体の大国であるように、将来的には人工知能の大国になる可能性があるので、私は彼らを励ましています。競合他社がAIを使っているかどうかについては、もちろんAIを使っています。シリコンバレーや米国にあるすべての企業のAI企業を見れば、それは秘密ではありません。しかし、その一方で、AIはまだ初期段階にあります。昨年11月、ChatGPTが初めて大規模な言語データを発表しました。私たちは氷山の一角しか見ていません。
1ナノメートルやサブ1ナノメートルは難しいかもしれないが、AIを使って科学のイノベーションを加速させる新しい技術力があり、それが私たちの役割だという楽観的な見方を業界に伝えたい。そして、私たちはすでに何年も前からそのことに取り組んできました。ですから、もちろん、それは公正な競争です。それは秘密ではありません。
ジェフ・スー
もう一つ質問がありますか?
マーク・リュウ
はい。確かに。6月で定年退職するので、これから6月までは長いです。会社では、多くのことが起こり得ます。今年のC.C.の予想通りにいくことを願っています。今年の半ばまでには、それを達成できると確信しています。もちろん、C.C.は、私たちの技術開発が順調に進んでいると言いました。今年の6月までには、2025年の運賃がわかります。私は役員にマイルストーンを与えます。皆さんと共有したくはありませんが、TSMCにとって非常にエキサイティングなものになるでしょう。
そしてもちろん、これからはTSMCの社員に、世界が変わったことを伝えたいです。おっしゃる通り、未来のテクノロジーには人工知能を使わなければなりません。ですから、私たちはグローバルに進出し、グローバルなフットプリントを試し、デジタルエクセレンスを試しています。デジタルエクセレンスとは、台湾のエンジニアの勤勉さを当てにできないということです。
彼らの才能を引き出し、半導体技術エンジニアリングを既存のものをベースに別のレベルに引き上げるために、私たちの仕事を再構築する必要があります。そしてもちろん、コーポレートガバナンスは私が常に心に抱いていることの1つです。この移行期間中、すべての役員と取締役会が健全なコーポレートガバナンスを遵守し、すべてのプロセスステップが倫理的ガバナンス規則に準拠していることを確認することを望んでいます。ありがとうございます。
ジェフ・スー
大丈夫です。委員長、ありがとうございました。では、フロアから2人目に移りましょう。前はゴールドマン・サックスのブルース・ルーさんです。
ブルース・ルー
ありがとうございます。繰り返しになりますが、質問は間違いなくAIから来ています。C.C.が述べたように、ほとんどすべてのAIチップがTSMCと連携していると思います。しかし、投資家の懸念は、AIに対する顧客のコストに占める割合がスマートフォンや他のチップよりもはるかに低いため、常にドルコンテンツであるということです。また、C.C.がおっしゃったように、顧客のためにウエハースを販売しても、それを買い戻すと、はるかに高価になります。では、TSMCがAIから生み出すドルは、今後数年間で、移行や高度なパッケージングなど、私たちが期待できるもの、またはそれに対してどのようなレートが期待できるものであっても、増加すると期待できますか?
ジェフ・スー
ブルースの最初の質問をまとめましょう。繰り返しになりますが、彼はAI関連だと思います。同氏は、基本的にほぼすべてのイノベーターがTSMCのAIに取り組んでいるが、私たちが獲得しているように見えるチップあたりの価値は、スマートフォンやPCよりも低いと指摘する。それで、彼の質問は、TSMCが獲得したドルの価値が今後数年間で増加すると期待できると思いますか?そして、この付加価値は、フロントエンドプロセスノードのウェーハ生産から得られるのでしょうか、それとも高度なパッケージングソリューションによってもたらされるのでしょうか?
C・C・ウェイ
さて、最初に簡単なものに答えさせてください。収益はフロントエンドとバックエンドから一緒に得られます。その価値を捉えるために、はい、私たちは間違いなくそれに取り組んでいます。しかし、その前に、私のお客様がAI分野で大きな成功を収めており、当社がAIアプリケーションの重要なイネーブラーであることを非常に嬉しく思っています。これまでのところ、AIで見たものはすべてTSMCから来ています。
さて、ここで問題になりますが、その価値をどのように捉えるのでしょうか。私たちはそれに取り組んでいますが、実際、今日、AIの総価値の構成要素、AIデータセンター全体は非常に小さな割合であると言われています。システム全体でAIの要素や半導体の価値を絞り込むと、はい、それは小さな割合です。しかし、TSMCの場合、私たちは売上を見ています。AIのCAGR、つまり毎年のグロスレートは約50%であり、将来的にはより多くの機会を捉えることができると確信しています。つまり、2027年までは、非常に狭い範囲で10代後半の収益を得るだろうと言ったのは、ネットワークは言うまでもなく、他のすべてのものについては言うまでもなく、AIアプリケーションプロセッサを定義することです。
そして、私たちの価値をさらに高めるために、実際には、PCを含むスマートフォンを含むすべてのエッジデバイスが、AIのアプリケーション側、たとえばある種のニューラルプロセッサを持ち始めています。そのため、シリコン含有量が大幅に増加します。単位ですが、実際にはCAGRで1桁台前半ですが、シリコン含有量がより重要です。つまり、AI関連のアプリケーションの一部を実行すると、TSMCが成長するのはかなり大きな金額になります。
ジェフ・スー
大丈夫です。ブルース、2つ目の質問はありますか?
ブルース・ルー
2つ目の質問は、テクノロジーのリーダーに対するものです。つまり、ナノシートや先端ノードに移行するにつれて、今日では別のテクノロジーがDeFiを定義しています。例えば、高NAのEUVツールのように、TSMCは他の同業他社とは異なる見方をしているようです。つまり、過去、20年、30年など、TSMCが常に正しい決定を下すテクノロジーDeFiがいくつかありましたよね?では、同業他社と比較して現在のルートを選んだ理由を教えていただけますか?長所と短所は何ですか?利点は何ですか?そして、TSMCは、それを最先端の重要なセクション要因として活用できると確信していますか?
ジェフ・スー
大丈夫です。ブルースの2つ目の質問は、基本的には技術開発と意思決定に関するものだと思います。彼は、今日、ナノシートトランジスタ構造を採用するかどうか、高NAツールを採用するかどうか、異なる企業の技術決定の間に乖離または彼の言葉のDeFiがあることに気づいており、これは過去に私たちの業界で常に起こっていたことを知っていますが、TSMCはどういうわけか正しい決定を下すことができました。ですから、彼は特に、意思決定プロセスにおいて、どのように、何を見たり、評価したりするのかを問いかけているのです。長所と短所、利点、そしておそらく最も重要なことは、競合他社の行動を考慮して、ナノシートであろうと高NAであろうと、今後の技術的決定にどれだけ自信があるかということです。
C・C・ウェイ
ブルース、あなたは非常に技術的な質問をしました、私は誰もが高NAまたはナノシートまたはそのすべてを知っているかどうかはわかりませんが、質問に答えさせてください。私たちは常に正しい決断を下し、実績がそれを示しています。それで十分ですか?大丈夫です。テクノロジー自体に価値はなく、顧客にサービスを提供できるのは1つだけなので、もう少し詳しく説明しましょう。そのため、私たちは常にお客様と協力して、最高のトランジスタ技術と最高の電力効率技術をリーズナブルなコストで提供しています。
さらに重要なことは、大量生産において重要な技術の成熟度です。すべてがまとまっているので、新しい構造や高NA UVなどの新しいツールがあることを知るたびに、それを注意深く見て、ツールの成熟度を見て、ツールのコストを見て、そのスケジュール、それを達成する方法を見ます。私たちは常に適切なタイミングで正しい決定を下し、お客様にサービスを提供しています。これまでのところ、すべてのお客様がTSMCの進歩に満足しています。私はあなたの質問に答えましたか?TSMCは、1人を除いて、ほとんどの人が2ナノメートルで仕事をしています。
ジェフ・スー
大丈夫です。オンラインに行ってみましょう。電話会議でダイヤルインしている参加者から次の2つの質問を受けてください。オペレーター、名前と会社名をお知らせください。
演算子
ラインからの質問は、JPモルガンのGokul Hariharanです。
ゴクル・ハリハラン
はい。[識別不能]私は単に、AIの命題は[識別不能]であると述べました。
ジェフ・スー
大丈夫です。ゴクル、ラインがはっきりしていないので、少し速度を落としてほしい。私は彼の質問を受けたと思いますが、彼は確認したいのですが、C.C.、あなたは、私たちは非常に狭い定義を持っていて、サーバーAIプロセッサの貢献を「サーバーAIプロセッサの貢献」と呼んでいるとおっしゃいましたが、前回は10代前半と言ったので、5年後には10代後半になる可能性があるとおっしゃいました。
C・C・ウェイ
ChatGPTが普及した昨年の第1四半期から、3月か4月まで需要が急激に増えています。そのため、お客様は迅速に対応し、TSMCにフロントエンドとバックエンドの両方で容量を準備するように依頼するため、このAIの収益が増加すると確信しています。ちなみに、AIの応用プロセスに絞り込むだけです。ですから、私たちは自分たちを見つめ直し、フロントエンドとバックエンドの両方にテクノロジーと容量を準備しています。ですから、今のところ初期段階です。すでに勢いが増しているのがわかりますが、皆さんがこれを追跡し続ければ、その数は増えると予想されます。どのくらいかはわかりませんが、自信を持って言えます。
ジェフ・スー
それで、ハイティーン、あなたは確認しますか?
C・C・ウェイ
以上です。
ジェフ・スー
大丈夫です。Gokulさん、最初の質問が明確になることを願っています。
ゴクル・ハリハラン
どうもありがとうございます。2つ目は売上総利益率です。景気後退期には、以前よりもはるかに高い[識別不能]で形成されています。フル稼働に近い状態に戻ったらどうなるか、少しお話しください。2023年になっても、まだフル稼働率を大きく下回っていると思います。また、23年下半期に予想される粗利益率の希薄化についても、この生産能力転換による説明をお願いします。売上総利益率の希薄化とは一体何なのでしょうか?そして、それは、2025年に少しの間続き、一種の横ばいになるような、一過性の希薄化のようなものなのでしょうか?
ジェフ・スー
大丈夫です。ありがとう、ゴクル。それで、私の聞きが正しければ、Gokulの2番目の質問は粗利益率についてです。それで、2つの部分、おそらく2番目の部分が最初に、彼は今年の下半期のこの粗利益率について、特にウェンデルが説明していたもので、彼らは容量の一部を変換する計画であると信じています。ここでの売上総利益率への影響と、これは1回限りのものですか?これはより良い資本ですか?これは、中長期的な収益性においてどのような意味を持つのでしょうか。それが最初の部分です。そして、後編に移ります。
ウェンデル・ホァン
右。下半期は、先ほど申し上げたように、今期の売上総利益率に影響を及ぼすマイナス要因が2つあります。1つ目はN3希釈です。N3の出来高は、前半よりも下の方がはるかに大きくなります。したがって、N3希薄化による下半期の影響は、3%ポイントから4%ポイントの間になります。また、N5の容量はN3に換算され、これも主に後半に行われます。つまり、1〜2%ポイントになります。今年はそれです。
長期的には、この2つの要素を見ると、今後数年間は収益性が改善または増加し続けるため、N3の希薄化は徐々に減少します。また、N5 から N3 への転換は、短期的には収益性に一時的な影響を与えるものであり、中長期的には資本効率の向上につながります。そして、そのメリットは、短期的には1回限りの打撃よりもはるかに大きくなるでしょう。
ですから、この2つの要素に加えて、C.C.がおっしゃったように、私たちは自分たちの価値、つまり技術の価値を売っているのです。私たちは、コストを下げ続けています。私たちは、短期的な循環性ではなく、長期的な市場プロファイルに基づいて能力を構築しているため、かなり良い稼働率を得ることができます。私たちがコントロールできないのは、外国為替レートだけです。したがって、これらすべてを総合すると、53%以上の長期粗利益率は達成可能であると考えています。
ジェフ・スー
ゴクル、それはあなたの質問の両方の部分の答えですか?
ゴクル・ハリハラン
はい。ですから、明確にするために、通常よりも稼働率がはるかに低いことを考えると、ウェンデルが提案しているのは、2022年に見られたように、上昇サイクルが勢いを増し始めると、粗利益率は50台半ばから後半に戻るはずだということです。それは妥当な期待ですか?
ジェフ・スー
わかりました、ありがとうございます。それで、ゴクルは本当に、彼は53%以上を求めていますが、もっと高くすることができますか?もちろん、彼は昨年を見ると、稼働率は低かったが、それでもなんとか納品できた。では、使用率が4に戻ったら、50台半ばから後半まで到達できるのだろうか?
C・C・ウェイ
現在、取り組んでいます。確かに、お客様のご要望に応じて容量を準備しています。昨年は、誰もが予想を下回ったため、非常に困難でしたし、TSMCも同様で、稼働率はかなり悪いことがわかりました。そして、今後数年間で誰もがより多くの経験を積むことができると信じているので、TSMCの稼働率は上昇し続けるでしょう。
ゴクル・ハリハラン
ですから、問題は、私たちがそれに取り組んでいるということです。
ジェフ・スー
大丈夫です。ありがとう、ゴクル。ありがとうございます。オペレーター、通話の 2 番目の参加者からの質問に移りましょう。
演算子
2人目はUBSのランディ・エイブラムス氏です。
ランディ・エイブラムス
大丈夫です。はい。そして、マークとC.C.の両方に幸運を祈ります。IDMに関する質問に戻りますが、先ほど、競合他社のプロセスは自社製品に最適化するのにかなり適しているとおっしゃっていましたね。HPCにおける自社製品によるIDMアウトソーシングの増大の持続可能性について、お考えをお聞かせください。今後2、3年を見据えれば。もし、それが成長を続けたり、逆転したりして、今目の前にあるチャンスから少し冷え込んでいるとしたら?
ジェフ・スー
大丈夫です。ありがとう、ランディ。そこで、ランディの最初の質問はIDMに戻ります。彼の質問は、IDMが彼らの技術はかなり優れていると言っていることです。今後2〜3年で、このIDMのTSMCへのアウトソーシング事業の持続可能性はどのようなものか、またどのように見ているのか。このまま成長し続けることができるのでしょうか?それとも、これは逆転してIDMに戻るのでしょうか?また、そのための計画をどのように管理すればよいのでしょうか?
C・C・ウェイ
ランディ、いい質問ですね。実際、IDMを含むすべての考慮事項を考慮に入れて、MCOでそれを行うことができます。その点を考慮します。私たちは実際に私たちの能力で保留中です。実際、私たちはこのような状況で能力を勝ち取るために非常に保守的な方法を取りました。それが私たちの戦略なので、これ以上話すことはできません。
ランディ・エイブラムス
大丈夫です。設備投資について、先ほど増加率が鈍化するとおっしゃっていたと思いますが、成長するにつれて、時間の経過とともに増加していくと思います。ご案内いただいた設備投資が横ばいだったとおっしゃるとすれば、2ナノメートルに近づくにつれて、また増加の波が来るはずの一時停止と考えていいのでしょうか。そして、第2部はやや関連していますが、地理的な拡大について興味があります。日本における新しいファブ、第2ファブ、そして第3の先進的ファブの可能性について、多くの報道がなされています。そして、最初のファブは順調に進んだように感じます。では、米国ではなく日本に拡大するか、あるいはその両方に拡大するかを考え始めているのでしょうか?では、3ナノメートルに移行する際には、両方の選択肢があるということですか?
ジェフ・スー
大丈夫です。ランディ、それはたくさんの質問です。それで、私はそれをあなたの2番目の質問として受け止めるつもりです、さて、基本的には。したがって、その最初の部分は設備投資についてです。ウェンデル氏によると、上昇率は横ばいになり始めているという。ランディの質問は今年のもので、中間点を取ると、300億台湾ドルは基本的に横ばいです。では、これは設備投資の一時的な一時停止に過ぎないのでしょうか?そして、今後数年間で2ナノメートルが上昇し、ドル額が再び上昇すると予想される場合、それが最初の部分です。
ウェンデル・ホァン
さて、ランディ、毎年の設備投資の金額は異なる場合があります。状況によって異なります。過去3年間と比べると、増加率は確実に鈍化しています。もう一つは、資本集約度だと思います。過去3年間で最高点は2021年です。50%を超え、47%、43%と続いた。そして今年は、計算すると30代半ばになります。今後数年間は、30%半ばの資本集約度が続くと予想しています。
ジェフ・スー
そして、ランディの質問のもう一つの部分は、地理的な拡大についてです。彼は、日本に2つ目の工場を建設するかもしれないし、3つ目の工場を建設するかもしれないという多くの報告に言及しています。彼の質問は、海外進出の焦点を日本に向け直しているのか、それとも米国で何かを変えたのか、ということです。ランディ、それがあなたが聞きたいことだと思いますよね?
ランディ・エイブラムス
はい、それが私が尋ねようとしていることです。
マーク・リュウ
もう一度質問を繰り返していただけますか?
ジェフ・スー
ランディが言っているのは、日本に2つ目、いや3つもファブを建てようという話がたくさんあることを知っているからだ。彼が知りたいのは、海外進出の焦点を米国から日本に移すのか、それとも何か大きな変化があるのかということです。
マーク・リュウ
いえいえ。日本で2番目のファブは、真剣な評価段階にあると思います。まだ公表はしていませんが、日本政府と協議中です。彼らは非常に協力的ですが、あなたはそれを待っているかもしれません。しかし、その技術は、まだ7か16、12の技術です。そして、私たちの高雄工場は、最初の工場が28ナノメートルまたは7ナノメートルであったことを思い出してください。今は2ナノメートルになってきています。それがシフトであり、日本に第2のファブがあれば、それが現在の計画です。
ランディ・エイブラムス
それは役に立ちます。3ナノメートルでは速かったが、5ナノメートルでは若干遅れた。アリゾナ州で5ナノメートルの新しい計画が策定されてから2年後も、3ナノメートルは実現するのでしょうか?ありがとうございます。
ジェフ・スー
アリゾナ州では、ランディは、25年上半期に5ナノメートルがあることを知りたがっています。3ナノメートルの2番目のファブの計画は?
マーク・リュウ
はい。第2ファブシェールは建設中である。しかし、その殻の中にあるテクノロジーはまだ議論中です。それは、そのファブ、つまり米国政府がどれだけのインセンティブを提供できるかにも関係していると思います。そして、はい、ギャップがあります。少なくとも、現在の計画は'27年か'28年であり、それは時間枠になります。正直なところ、海外のファブは、実際に何を積み込むか、どんな技術を立ち上げるか、本当に、そのタイミングでその地域での顧客の需要で決めるところがほとんどです。ですから、決定的なものはありませんが、TSMCの海外ファブの価値を最適化しようとしています。
ジェフ・スー
委員長、ありがとうございました。ありがとう、ランディ。時間の都合上、次の2つをフロアから取り出します。まず、シティバンクのローラ・チェンさんです。
ローラ・チェン
最先端のノードで主導的な地位について多くの議論が交わされたと思います。それで、私はちょうど成熟したノードのダイナミクスについてあなたの見解について質問があります。特に、世界的に地政学的な緊張が高まっているので、世界のファブが広がっていますが、長期的には、業界全体の過剰生産能力に対する懸念はあるのでしょうか。では、TSMCの戦略は何でしょうか?また、成熟したノーズの収益性についてもどのようにお考えですか?それが私の最初の部分です。
ジェフ・スー
大丈夫です。ありがとう、ローラ。そこで、Lauraの最初の質問は、成熟したノード戦略と収益性についてです。同氏は、地政学的な力学を背景に、成熟したノードには多くの容量が構築されていると指摘しており、彼女の質問は、業界全体の供給過剰が見られるのか、それとも予想されるのかということです。そして、おそらくもっと重要なことは、TSMCの成熟したノード戦略と収益性にどのような影響があるかということです。
C・C・ウェイ
あなたの観察は正しいと思います。現在、成熟したノードに対して構築されている容量が多すぎる可能性があります。したがって、過剰生産能力に関する懸念は妥当です。次に、TSMCについてお話ししましょう。先ほど申し上げたように、TSMCは他社と差別化されたスペシャリティテクノロジーの成熟したノード容量を増やしました。私たちはお客様と協力し、そのような容量、私たちが名付けた実際の有効容量は、お客様が製品を設計するための価値を提供するため、お客様の負荷とビジネスの将来のためのコミットメントです。
そのため、業界では容量がお世辞であっても、製品の価値を維持できると信じています。そして、お客様がうまくいっている限り、TSMCはうまくいっています。それで、収益性については、先ほども申し上げましたように、企業平均程度になるわけですから、心配はしておりません。
マーク・リュウ
私たちはTSMCの代弁者です。それは業界の問題かもしれません。
ローラ・チェン
それはとても役に立ちます。ありがとうございます。また、2つ目の質問は、AI関連の話に戻ります。多くの投資家が貴社の高度なパッケージングの進捗状況を非常に気にかけていることは承知しており、TSMCが3D IC SoICで非常に良い進歩を遂げていることも知っています。では、CoWoSの先にある開発の進捗について、3D ICの計画と、今後2、3年で目指すスケジュールと能力について教えてください。
ジェフ・スー
ありがとう、ローラ。そこで、Laura の 2 つ目の質問は、高度なパッケージングについてです。同氏は、AI関連アプリケーションに対する強い需要、高度なパッケージング、進歩、もちろんCoWoSの需要が非常に強いことを改めて指摘しています。彼女の質問は、CoWoSを超えて、真の3D ICやSoICなどの統合ソリューションにまで及んでいると思います。顧客からのエンゲージメント、キャパシティ、そして基本的にはこれらのビジネスセグメントの見通しについて、どのような進展が見られますか?
C・C・ウェイ
実際、需要は非常に強いです。お客様をサポートするのに十分な能力を提供できないという今日の状況。そして、この状況はおそらく来年まで続くでしょう。例えば、今年は生産量を2倍に増やしていますが、まだ足りないので、来年に向けて増やし続けます。進歩は、すでに10年以上にわたって高度なパッケージング技術に投資しているため、これまでのところ順調です。したがって、3D ICまたはSoIC自体のCoWoSの成長率は、少なくとも今後数年間で50%以上のCAGRになると予想しています。そのため、需要があると確信しています。TSMCは、お客様をサポートするのに十分な容量を提供することができます。
ローラ・チェン
CoWoSでは倍増する予定ですが、来年はどのような考えですか?何か予備的な考えはありますか?
C・C・ウェイ
来年お話しします。
ジェフ・スー
バンク・オブ・アメリカ・メリルリンチのブラッド・リン氏に質問があります。時間の都合上、ご本人から申し訳ありませんが、質問を1つ受け取ってから、ラインからもう1つ、そして直接質問があれば、もう1つお伺いします。
ブラッド・リン
私の質問を聞いてくれてありがとう。それで、私の質問はまだN3とIDMの周りになります。したがって、私たちが理解しているように、需要は不確実ですが、市場シェアを獲得することで、ビジネスの確実性を確実に高めることができます。では、特にIDM側からの貢献や市場シェアの獲得と、PC側からの貢献のどちらを期待しているのでしょうか?もしかしたら、年末までに、あるいは近いうちに?
ジェフ・スー
大丈夫です。そこで、Brad の最初の質問は IDM のアウトソーシングについてです。繰り返しになりますが、私たちが持っているテクノロジーのリーダーシップを考えると、そう思います。彼は、今年末までにIDMからより多くのビジネスやアウトソーシングを期待しているかどうかを知りたがっています。そして、私たちはそれをどのように見ていますか?それとも、今後は不確実なのでしょうか?
C・C・ウェイ
それは具体的すぎます。あなたはIDMのアウトソーシングを言います、私はあなたが誰について話しているかを知っているので、私はコメントしない方がいいです。私が言ったことを述べます、私たちはすべてを考慮に入れ、ビジネスを歓迎しますが、私たちは能力拡大を準備しました。
ブラッド・リン
わかりました。ありがとうございました。
ジェフ・スー
2つ目の質問は?
ブラッド・リン
はい。だから、それは高度なパッケージにあります。現在、CoWoSが主流であることはわかっていますが、経営陣はクライアントがCoWoS R、CoWoS Lのいずれかに転換しているのを見ていますか?では、収益と利益率のプロファイルにはどのような影響があるのでしょうか?
ジェフ・スー
ですから、これは非常に具体的で、あまりにも具体的すぎる質問でもあります。しかし、Brad が知りたいのは、CoWoS S が今日の主流のようで、顧客が CoWoS L または CoWoS R に切り替えているのを見て、利益率にどのような影響があるのかということです。
C・C・ウェイ
さて、冗談を言いましょう、私はCoWoS R、CoWoS Lと呼ばれるものさえ知りませんでした。しかし、いずれにせよ、今は100%ではありませんが、十分な能力でお客様をサポートするためにお客様と協力していますが、最善を尽くしています。そして、その次世代のCoWoS Aなどをお客様のために開発していますが、すべてのお客様に歓迎されたことに圧倒されたので、お客様のために容量を準備しています。
ブラッド・リン
わかりました。これが最後の質問ですが、少なくとも、問題ではありません。
ジェフ・スー
それは2つの質問です。
ブラッド・リン
いいえ、質問ではありません。ですから、基本的には、マークさん、過去30年間、TSMCだけでなく台湾のためにも、リーダーシップ、貢献、努力をしていただき、ありがとうございます。私たちはあなたに幸せな引退と人生の新しい章を願っています。ありがとうございます。
ジェフ・スー
最後の2名の参加者から最後の質問を受け付けます。まずはオンラインにしてから、最後に対面でやりましょう。演算子。
演算子
次はTD CowenのKrish Sankarです。
クリシュ・シャンカル
私の質問を受け付けてくれてありがとう。私はそのうちの2つを持っています。まず、ウェンデルさん、今年の収益成長率と、売上総利益率のガイダンスについてお話しいただきました。TSMCが20%台前半から半ばの成長を遂げる中で、通期の売上総利益率をどう考えるのか、2024年通年の成長率についてどのように考えているのか。そして、フォローアップをしました。
ジェフ・スー
さて、クリシュ、もう一度、申し訳ありませんが、オンラインでははっきりとあなたの声を聞くことができませんでした。しかし、彼の質問は、もし私が間違っていたら訂正してください、私たちが与えた収益見通し、米ドルベースの20台前半から半ばの成長で、通年の粗利益率の見通しはどうですか?それはあなたが求めているものですか?
クリシュ・シャンカル
そうだね、はい。
ウェンデル・ホァン
先ほど、今年の粗利益率についていくつかのプットとテイクについて述べました。また、下半期は、2つの要因による希薄化率が高くなるとも申し上げました。しかし、売上総利益率に関する通期のガイダンスを出す準備はまだできていません。それについては、時間が経つにつれてお話しします。しかし、長期的には、すべての要因を合わせても、53%以上であることは間違いないと思います。
ジェフ・スー
ごめんね、クリッシュ、先に進んでみませんか?
クリシュ・シャンカル
はい。簡単なフォローアップですが、すべてのサポートに心から感謝します。フォローアップとして、今年の12月期の収益成長率では、HPCとスマートフォンが収益の約43%を占めています。今年の成長の原動力は何でしょうか?HPCとスマートフォン、どちらが今年20%台前半から半ばに近づくのが良いのでしょうか?
ジェフ・スー
大丈夫です。クリシュ、ごめんなさい。繰り返しになりますが、私たちはあなたのことをはっきりと聞くことができませんでしたが、私はあなたの質問の要点だけをつかんだと思います。Krish氏の質問は、今年の収益成長を牽引している要素は何かということですが、4つの成長プラットフォームによって彼と共有できるかもしれません。
ウェンデル・ホァン
Chris、HPCは最も高い成長率を示し、実際には企業よりもはるかに高いでしょう。他の3つのプラットフォームは、企業よりも遅いものの、すべて成長するでしょう。
クリシュ・シャンカル
ありがとうございました。ありがとう、C.C.ありがとう、ウェンデル。
ジェフ・スー
はい、問題ありません、クリッシュ。それでは、フロアから最後の質問を受け付けます。こちらの 1 行目。マッコーリーのニコラス・バレット。マイクがオンになっています。と聞いてみてはいかがでしょうか。
ニコラス・バレット
非常に簡単な質問です。ジェフさん、どうもありがとうございました。アリゾナ州の顧客の中にはアリゾナ州の顧客しかいない人もいるが、米国の顧客の中には米国製のウェーハのみを購入したいという人もいると想定することは可能ですか?
ジェフ・スー
すみません。あなたの質問は、アリゾナ州の顧客は米国の顧客だけになるのかということです。
ニコラス・バレット
米国の顧客の中には、米国製のウェーハのみを欲しがる人がいる可能性はありますか?
C・C・ウェイ
なぜその質問に答えるのですか?アリゾナのファブはみんなのためのものです。しかし、大多数は米国の顧客です、あなたは正しいです。
ジェフ・スー
他に質問がありますか?いいえ。大丈夫です。そうでなければ、今日の会議を締めくくる前に、これでQ&Aセッションは終わりです。会議のリプレイは今から30分以内にアクセスでき、議事録は今から24時間後に利用可能になり、どちらも当社のWebサイト、www.tsmc.com のTSMCのWebサイトから入手できます。
本日はお集まりいただきまして、誠にありがとうございます。皆様のご健在をお祈りするとともに、来四半期もご参加いただければ幸いです。さようなら、そして素晴らしい一日をお過ごしください。感謝。