ｱﾛﾜﾗ#19 きのこと青梗菜のオピストコンタ
スーパーグループをどんな基準で分けているのか（遺伝子とか言っちゃったけど）正確にはわかりませんが、現時点ではスーパーグループ最小分岐群の次がオピストコンタ。ギリシャ語のopistho後方+kontos鞭毛…、精子に尻尾が一本なのがそういう…コト…？菌類だと生殖細胞がその形状…らしい。それで我々とキノコは仲間…ってコト…？
（バイコンタは主に植物と藻類。遊走細胞に鞭毛が2本ある。でもどちらのコンタ（略すな）も鞭毛がない例外が結構いるし相対してる訳でもないとな…はいすいませんもうなにもわからない！）
オピストコンタは多分メキシコ料理でトマト煮込みのことだって藤原が言ってました。
青梗菜はアロちゃんの好きな野菜でなので例に出しただけです。
アロちゃん言いたかったのは猿人類じゃなくて霊長類だしミドリのアレじゃなくて葉緑体だよ今思い出した手遅れ。
あと、人間ていう動物がいて白っぽいのは白人…とか言っちゃったけどこれ例えが最悪に間違ってて、「種」は子孫を残せるのが条件だから分類にならない。チンパンジーと人間は交配できないから種が違う。人間は肌の色に関係なく交配可能なので同じ種。ニンゲンで話を始めたらちょっとわかりやすいのかなって適当に話し始めたのが大失敗でしたごめんなさい。無意味例えは万死値！
【レーティングなし】
ゆる生態学ラジオの該当回はこちら
「科学的に生物を分類すると「魚類」は存在しない 30」
https://youtu.be/4omyURPKwJA?si=Cca0qxYhVG-SzZiT
藤：はい、藤原でーす
🤔アロちゃんだよ。
アロちゃん、また行ってきましたよ「あのカフェ」に。
藤：「あのカフェ」（※ｱﾛﾜﾗ#2参照）に行ったんか。
🤔行った。「あのカフェ」に行った。なんだっけ、アサガオRTA回から…
藤：（笑）
🤔あれさ？「あの話面白いな」って自分ではすごい思ってんだけど、全然再生回数伸びないの。どうして？
藤：うはは、あれ面白いよ。大好きなんだけど
🤔ねえ？短日植物やばいじゃん。「他の短日植物でもやろうよ！」ってなるかと思ったら誰も何も言わねえ…
藤：（笑）
🤔どうして？（アロちゃんは）アサガオの種買ったからね。
藤：えっ買ったのもう！？
🤔買った！夏に控えて。なんか急にさ、時期になってから買おうとしたら、売り切れてるとか嫌じゃん。
藤：それにしても用意周到だよ…
🤔やりたさすぎてさ…やる気満々。
藤：ちなみに、アロちゃんが「あれ面白いと思ったのに」って言ったのは、私、トークの面白さの話だと思ってたけど。「アサガオ（RTAを）やりたいと思ってる人がいるはず！」っていう意味の、面白さだったんだね？今。
🤔あっ、はい。
藤：………うん、多分いないと思うね（笑）
🤔うっそ！！いるよ！いる。いるから！！
藤：はあ？うーん、はい（笑）
🤔今回さ、そのカフェ行った時にご一緒した女性がいてね。なんか帰り際さ、彼女とちょっと駅のホームまで…ホームじゃない、改札まで一緒だったの、結構。
藤：うん
🤔そんでなんだっけ、「今日いろんな話できて楽しかったですね～」みたいなことを喋ってて。
藤：うん
🤔ほんで、アロちゃん、家族がお家で虫みんな嫌いだから…。あの、ガチャガチャでね、ダンゴムシの、拳よりでかいやつがあって…リアルダンゴムシの拡大したやつみたいな。
藤：え゛っ
🤔「あれを回して、家族から総すかんを食らうっていうことがあって…」って言ったら、その彼女が「私も（デカいダンゴムシ）持ってます！」とか言って。もう握手したかった（笑）
藤：マジの同士を引き寄せるカフェだ！
🤔握手したかった～～てか、連絡先聞けばよかった。いっそもう…
藤：連絡先と、このｱﾛﾜﾗのURLをちゃんと交換しておいてね（笑）
🤔あっそうだね。多分ね、なんか「ここしばらく時間ある」みたいなこと言ってたから、アロちゃんもう、すぐまたチャッて行けば会える気がする！どうかな～
藤：会える会える！
🤔え、多分ね。次会えたら連絡先交換するね。
藤：いいね！順調順調
🤔しかも「ごめん、勝手にもう（ラジオで）喋っちゃった」ってことになる（笑）
藤：「あなたのこと、もうラジオで話してます」っていう（笑）。でも（ラジオで話題にしてくれたら）嬉しくない？
🤔まあね。そういうわけで、大変楽しかったわけよ今回も。
藤：いいね。またなんか仕入れてきた？ネタ。
🤔あのね、「ゆる言語学ラジオ」から派生して、「ゆる生態学ラジオ」っていうのもあって。
藤：うん
🤔生態学ってなんだ？って話じゃん。まあ要は動物だね。生き物全般に関わるお話で、「生き物」っていうとだいーーぶ範囲広いじゃん。
藤：そうだね
🤔昆虫とか。なんなら植物もそうだし。でさ、そういうその「分類」？わかります？分類って言っていいのか…なんて言うんだろうね。「分類」でいいのか？
藤：え、爬虫類とか鳥類とかってやつ？
🤔まあそう。…おっきく分けていく、逆向きに。グループごとに分けて。人間っていう動物がいるけれども…人間っていうのは、なんだ。あれこれ何？猿人類だともっと猿になっちゃうの？？（※急に藤原に質問するアロちゃん）
藤：…いや！？わからん（笑）
🤔そこ調べればよかった。うまく、うまく分けられるようにそこ調べればよかったな…失敗したな。
藤：うん
🤔まあいいや。そのグループ、細かくグループ分けをしようとするのはわかるじゃん？
藤：うん
🤔人間っていうのがいて、 じゃあ白っぽいのは白人でとかって、こう細分化していくのはあるけど。じゃ、逆に大きい方に、どんどん大きい方に行くってなると、例えばセキツイ動物とかさ。
藤：あー、そうだね。
🤔大きな枠の方に行くとどこまで知ってるかな？って考えた時に、普通の理科 をやってきた人だと、セキツイ動物とかなんかその辺？ですか。
藤：そうだね
🤔が、ＭＡＸかなってとこなんですが。もっとでかいのがいっぱいあって。
藤：ええ！？
🤔これをね、「スーパーグループ」って言うんだって。
藤：なにそれ～～！？
🤔もう分け方のね、もうめっちゃでかい範囲で分けた話ね。
藤：え？どこまで大きくできんの？
🤔それがですね、恐ろしいことに「チンゲン菜と、人間と、キノコだったら、人間に近いのは………キノコ。」
藤：…………意味が分かんない（笑）
🤔でしょ？でかすぎて、デカすぎてどういうこと？？ってなるんですけど、「キノコが人間に近い」！
藤：え、遺伝子とかで分けんのかなあ？
🤔そうそうそうそう、そういうこと。そういうこと。
藤：そうなの！？
🤔遺伝子とかで、こう「こことここ同じだね」みたいな。かなり細かいところでガバッと分けて、「俺とお前仲間じゃん」みたいな（笑）感じになっていくんですけど。
藤：うそぉ～～
🤔えっとね、難しいな…「真核生物」っていうんだけど。そこに含まれるのが動物、植物、菌類、原生生物など、体を構成する細胞の中に細胞核と呼ばれる細胞小器官を有する生物。
藤：あ～、なんか習ったことあるかもしれないね。
🤔ちょこちょこ聞いたことあるワードが入ってきてて、そのざっくり枠が「エクスカバータ」っていうのね。
藤：難しい。
🤔そう。全然聞いたことないやつはいっぱいあるんだけど、そん中で言うと「キノコと人間は、チンゲン菜より近いな」と。
藤：え～！？納得いかない。いや、（人間と近いのは）チンゲン菜、って言われても納得いかないけど…
🤔要はさ！要はね。チンゲン菜とかって、ほら……あの。緑。緑のやつ。あれなんだ…今ド忘れしちゃったけど（笑）
藤：えっと…えっと…あれだろ？あれな？（焦）
🤔あれよ（焦）
藤：あれな？光合成するやつ（※葉緑体）な？
🤔そうそうそう！光合成するやつらはもう明確に我々と違う、っていうことで。
藤：あ～～～
🤔「何をもってエネルギーを得てるか」ってところなんじゃないか？これ？
藤：でも、キノコは（人間と同じエネルギー源として）ご飯食べないよなァ
🤔キノコ…なんですかね、こいつね？まあいいや。というわけで、キノコと人間の枠は「オピストコンタ」っていう枠に含まれている。
藤：えー！？なんか「へぇ～」とも言えないし、「なるほど」とも言えないし…「えー！？」としか…
🤔まあ「えー！？」なんだけど…でも面白くない？「そんなでかい枠でキノコと仲間なんだ、おもろ！」ってなんない？
藤：えー！やー、びっくり。ひたすらびっくり。
🤔うん、まあでもねぇ、結構やっぱりまだまだ難しいジャンルらしくって。研究が途中なんだって。だから、この「エクスカバータ」っていうグループ自体は、1999年に存在が示唆されたんだけれども。
藤：うん
🤔2002年に正式に提案されつつ、その後の研究では途中までしか支持されなくて。2021年になった時に、こう結構「やっぱこれちょっと違うね？」みたいな感じでばらされたりとかしてて。そう、まだね、「これです」みたいなのがこう、出切ってない。
藤：なんか…もっと詳しく知りたくて、今手元で「キノコ 人間 チンゲン菜 スーパーグループ」で検索してみたんだけど…
🤔それは無理だよ、（特定の名詞である）チンゲン菜入れたらダメだよ（人間、菌類、スーパーグループとかにしたら出るかもしれないけど）
藤：…すごく美味しそうな「チンゲン菜とキノコのニンニクオイスター炒め」がいっぱい出てきた…
🤔大失敗（笑）
藤：お腹すいた…（笑）これがスーパーグループっていうのかな…美味しいから？（？）
🤔美味しい回だね、それね（笑）うん。
今ちょっと、ちょろっとこのことに関する話題が。その、ゆる生態学ラジオっていう方のチャンネルの「アオアオ水族園」だったかな？なんかそれのコラボ回（このページ冒頭にリンクあります）でちょっと解説がされているので、そちらも見ていただいたりしたいです。
藤：わかりました。カフェでその話したの？
🤔そうそう、そんでね。たまたまその彼女が、この話をゆる生態学ラジオのPodcasterさんにしてもらったのが「すごい嬉しい」って。非常にニッチなジャンルだから、「みんな知らないし、面白いっていうのもわかってくれる人が少なくって、話せる場所がない」と。
藤：あー、なるほどね！
🤔うん。だけど、そのyoutubeとか、その彼らのチャンネルで、その話が出たことでちょびっと知名度が上がったんじゃないかっていう。「この喜びを伝えたい」と言ってたのよ。
藤：なるほどね～
🤔そしたらね、たまたまご本人、このカフェに来て…盛り上がったよね、私が！
藤：ぶち上がったね？
🤔ぶち上がったね！で、なんか打ち合わせとかなんかしてて、もうずっとそわそわしてたのよ、アロちゃんは（笑）
藤：（笑）
🤔アロちゃんは横でずっと「あーもう早く話しかけたいね、あぁぁ～～////」と思ってたんだけど、最終的にはお話もちゃんとできて、めでたしめでたし。
藤：ほー、すごいじゃん。芸能人みたいだねーもうね。
🤔そうだね、盛り上がったねー。うん…アロちゃんの目、目がキョドってたよね…。
藤：（笑）
🤔「は、早く！今！行け！行けッ！」ってずっと（笑）
藤：なんか、センパイに告りに行く女子中学生二人みたいだね
🤔あ、そうそうそう、それだわ
藤：「行きなよ！」「え～！」みたいな
🤔「今！」「今だー！」つって（笑）。黙って眼球で喋ってました。
藤：すごい（笑）。ちなみに、「チンゲン菜をキーワードに入れちゃダメ」って言われたから、今「キノコ 人間 スーパーグループ」で検索したら……なんかすごい気持ち悪い「キノコ人間」がいっぱい出てきた（笑）
🤔あかんな…どうして…（笑）。多分ね、「オピストコンタ」とか入れた方が話が早い。
藤：「オ、ピ、ス、トコン、タ…（入力しながら）」ちょっと、あとでじっくり読んでみるわ。じゃあ。
🤔うん。…あと10秒じゃん？？
藤：もう終わりだよ。
🤔あーわかった（笑）早かったね。
藤：バイバーイ。
🤔バイバーイ。
直球でいきます！サポートよろしくお願いします！今使っている2千円のマイクを卒業したいです！