10周年記念インタビュー連載 vol.10〜活動中期、座談会（エイジ、キリ、ヒロヤ）〜

11月1日（金）に新宿紅布で開催される、Mr.ワリコメッツの10周年記念ワンマンライヴ『拾』。そして、Mr.ワリコメッツ10年の歩みを探るべく始まった、このインタビュー連載企画。続いては、ワリコメッツ10年の活動の中では中期に当たる、2013年〜2015年の間の出来事について、座談会形式でメンバーに語り合ってもらった。座談会参加メンバーは、エイジ、キリ、ヒロヤ。
（●インタビュアー　エ:エイジ　キ:キリ　ヒ:ヒロヤ）

●ヒロヤ加入後、最初のライブで考えていたことは覚えてますか？

（必死に思い出そうとして、しばらく考え込む一同。）

キ：まぁでも、単純に、ヒロヤさんが加入して、リズムの面は相当変わったわけですよ、実際。

できることも変わったし。

で、新曲って作りましたっけ？

ヒ：まず、最初のライヴは2013年3月なんだよね。

武蔵境スタットで。

ちなみに、初めて一緒にスタジオに入ったのが1月で。

キ：じゃあ、まだ、、、

エ：新曲やってないんじゃない？

だってヒロヤさんが、、、いや、やってる可能性あんな。

『丘』（＝『丘に暮らせば』、M r.ワリコメッツのファースト・フルアルバム）からだもんね、ヒロヤさん、、、

ヒ：いや、新曲はやってないと思うよ。

最初のライヴで俺が今ぱっと思い浮かぶのは、「カラガラヨー」、「やっぱビール」、「バキューンとガム」、、、

キ：あー、あと「ジェニファー」？

ヒ：いや、「ジェニファー」はやってない。

キ：「都ロック」はやりましたか？

ヒ:「都ロック」はやってるかな。

エ：たぶんねー、あれだと思う。

わりとエイトビートな感じは避けてたと思う。

キ：あー、確かに。

ワリコメッツの強みって、やっぱシャッフルビートだと思うんです。

ワリコメッツの曲に結構シャッフルビート多いんですけど、ヒロヤさんが加入したことでたぶんそれが強化されて、それ系をやっぱやりたいなって。

エ：だからそのー、「ジェニファー」とかはあえてやってないんじゃないかな。

ヒ：「ジェニファー」はたぶん、5月くらいの「グリーンアップル」の時にやった気がする。

キ：あー！えーっと、『ハビングアパーティー』？（=当時、ヒロヤが在籍していた「ダンスグッズ」主催による、ライヴ&DJイベント）。

ヒ：そう。ライヴ直前に急いで覚えた記憶があるね、「ジェニファー」。

キ：そんなこともあったかもしんないですねぇ。

ヒ：あ！初ライヴではあれもやってるかもね、「フロッグ」（=「A life of frog」）。

キ：あー、、、？

エ：え、マジで？

キ：やっ、、、た？やりましたっけ？

ヒ：やってないかなぁ？今思えばすごい不思議な感じがするけど、ライヴは「ブロッグ」から始まってる気がする。

キ：あー、やったかもしんない。

エ:「フロッグ」は結構ライブでやってるからね、実は。

ヒロヤさん入る前。

ヒ:「フロッグ」はリズム的に馴染みやすい曲だったんだよね、俺。

俺がやりやすそうな曲とか、そういうところで合わせてくれてるような感じはあったかな、当時。

エ：わりとパンク色が強いような曲とかは、たぶん避けてたかな。

「カラガラヨー」はちょっとね、しょうがねーけど。

キ：たぶん本格的に、それまでのパンキッシュな感じとかから少し抜け出そうとしてた。

たぶん俺たちもナオさん抜けて、少し終わりかけていたところでヒロヤさん入ってくれたから、今までとは全く違う感じで、再起する感じで、もう一回盛り上げようといったところで、違う感じで攻めていきたいっていうのがあったんだと思います。

たぶんそういう曲作りもしてたでしょうしね、エイジさん。

エ：いや、曲作る時は、みんながこういうことできるかなぁ？とかは、まぁ思うんだけど、そこまで気を使ってはないし、もともとやりたかったのがそっち系だから。

シャッフルとか。

だから、その辺はあんまり。

●他に、最初のライブでなにか覚えてる事はありますか？ライヴの内容とか？

キ：うーん、特にすごい印象深いことって、、、あったかな？

ヒ：俺はひとつだけ強く覚えてることがあって、「バキューンとガム」でブレイク入るじゃん？

「ダダダダダダダーン」って。

キ：はいはい。

ヒ：で、「ヘイヘイヘイ」ってエイジ君が歌うところが、違う感じでアドリブ入ったんだよね。

で、俺はそれに合わせらんなくて、変なタイミングで「ジャーン」て入っちゃったんだよね。

やっぱり失敗って覚えてるもんで。

エ：今日やろっかな、それ。（この座談会は、9/21 新宿レッドクロスでのライヴ当日に行われました）

キ、ヒ：ははははは（笑）。

キ：「ジャジャジャジャジャジャジャーン、ドコドン」がね、たぶんヒロヤさん、タイミングが早かったんですよ。

ヒ：タイミング早くて合わせづらかったから、アドリブ入れて対応したんだろうね、エイジ君。

キ：あとはなんだろうな。

ナオさんから変わって最初のライヴだったわけですから、きっとなんか劇的に違うっていうのはあったと思うんですけど、、、

ヒ：結構忘れてるよね、きっと。

俺はまだ入ったばかりのころだから覚えてる方だとは思うけど。

キ：あ、ボリュームは確実に小さくなりましたよね。

その辺考えるようになった。

●2013年の活動で、他に印象に残っていることはありますか？

エ：2013年って言ったら、たぶん『フロッグ』が出た年？

キ：いやいや、その次の年です（笑）。

エ：そっか。じゃあたぶん、1年間は曲作りしてたのかなぁ。

キ：たぶんねー、この年の夏か秋くらいにアルバム作ろうって話が出たんですよ。

確かそれは六本木か南青山かどこか忘れましたけど、ライヴ観に行ったんですよ、俺とエイジさんと葛西さん（Mr.ワリコメッツの初代ギタリスト）3人で。

その時ライヴ前に居酒屋かなんかに行って、エイジさんが「アルバム録ろうか？せっかくヒロヤさん入って動けるようにもなったし、新しいことも絶対できるだろうし」って言って。

●それは「レコーディングをしよう」というだけの話ではなく、もう初めからアルバムを作ろうっていう話だったのですか？

キ：そうですね。

エ：あれ？2013年にはもうレコーディング始めてる？

キ：いや、年明けかな。

ヒ：そう、2014年の1月。

キ：それで曲作りを結構やった。

一月に一曲、3人で持ち寄って。

ヒ：噂の曲作りミーティングだね！

その頃はまだ、俺はそのミーティングには参加してなかったけど。

エ：やったやった。

ヒ：それでできた曲は、「ハウリングドッグ」と、、、

キ：「ボロ雑巾」（=「ボロ雑巾の詩」）。

エ：あと、「スージー」（=「リトルスージーベイブ」）と、「ルーザー」。

あと、“わー”が引き語りっぽいようなやつ。

あのー、キリの家で、新曲の発表会みたいなのをやって。

“わー”と葛西とキリで。

で、“わー”が覚えてんのは、“わー”が「ハウリングドッグ」持ってきたときなんだけど。

ジャンケンで発表する順番を決めて。

で、キリがジャンケンに負けたから最初に曲を発表して。

たぶん「ルーザー」かなにか、やったのかな。

で、自分の曲終わりました。

「あー、いいじゃん」みたいな感じで終わりました。

そんで、キリの家でやってんじゃん。

じゃあ次、「ハウリングドッグ」、「“わー”のやつ聴いて！」って言ったときに、キリは“わーのやつ聴かないで、ベランダに一服しに行ったんだよ！

ヒ：えー！？（笑）

エ：しかもそれ、「ハウリングドッグ」流れてるときにだよ！

イントロ終わって、「イヤ〜、ベイビ」って歌入った時に、「ガラガラガラ〜」って。

ヒ：それは！（笑）

キ：いやー、その、自分の曲発表して恥ずかしいじゃないですか。

緊張も味わった後だったんで、ちょっとタバコ吸いたくなったんですよ。

エ：（緊張で）吐きそうになったりするかんね！

キ：そうそう。

ヒ：開放されたんだね。

●その頃のことで他に印象に残っていることはありますか？

ヒ：「丘に暮らせば」を作る過程は結構覚えてて。

あのー、「たま」を聴いたりして。

キ：「電車かもしれない」ですね。

ヒ：その過程がすごい、楽しかった覚えがあるんだよね。

キ：確かに、なんか今までにないジャンルのものを突き始めたっていうか。

エ：たぶん“わー”がその時ヒロヤさんに言ったのは、「普通にドラム叩かないでほしい」みたいな要望だったと思う。

ヒ：俺はどうしていいのかわかんない状態になったんだけど、その感じがむしろ面白かったんだよねー。

エ：まー、苦労したよね、あの曲は。

キ：「丘に暮らせば」が一番苦戦したかもしんない。

あと、元々あった曲もありましたね、「マーケット」とか。

ヒ：そうなんだ！？

「孤独なジェリー」は？

エ：「ジェリー」は元々、ナオさんいる時にやってて、キリに歌わしたんだよ。

ヒ：へー。

エ：あの曲は、そのー、ジェリー・リー・ルイスのことを書いた曲で。

で、キリに歌わしたら面白いかなー、と思って。

キリが歌ってたんだよ。

キ：でも、結局ハマんなくて。

エ：今だったらああいう感じの曲ってたぶんできるんだよ。

でも当時、曲として、なんつーか、遊びが多すぎたんだよね。

だから、めっちゃ長かったしね、曲が。

テンポも遅かったし。

キ：すげー遅くやってて、ちょっとブルージーな雰囲気もあって。

エ：そんでサビで、今のテンポのような感じに転調するみたいな。

ヒ：そうなんだ！？

エ：無理矢理やって、良かったんだけど、あの時のワリコメッツは技術的についていけなかったんだよね。

待てないっていうかさ。

これで成立してんの？みたいなのもあって。

キ：たぶん判断する基準もね、俺たち無かったと思うんですよ。

知らん顔して「これが当たり前だ」っていう感覚でやらなきゃいけないんですけど、それをやるだけの演技力じゃないですけど、自分の中で消化することができてなかったと思うんですよね。

果たしてこれが正解なのか、と思いながらやってたと思うんですよねー。

ヒ：あと、アレは覚えてるよ！

デモ音源っていうのかな？

本番のレコーディング前に一回自分たちで録ってみようって言って、先にできてた曲を、6曲か7曲録って。

キ：MTR（マルチトラック・レコーダー。多重録音機。音の重ね録りができるので、バンドマンがデモ音源を録る時に重宝する）でですか？

ヒ：MTRで。

新宿のペンタで。

キ：あー、ちょーバカでかいやつ持ってきて。

ヒ：一回あれで録って、詰めようみたいな。

エ：そうだね。

あれで「スージー」も録ってるもんね。

キ：「スージー」は実際俺が最初に持ってきたやつから、ボーカルラインも多少変わってるんですよね。

エイジさんから、「こうした方がいいんじゃない？」とかあったりして。

コードもたぶん、いくつか追加されてるんですよね。

エ：話変わるけど、ちなみにキリが一番最初に持ってきたのは、「ルーザー」でも「スージー」でもなく、、、

キ：はははははは！

ヒ：あー、その話なんか聞いたことある！

キ：もう完全に、あれは俺が墓場まで持っていくやつ（笑）。

エ：「きみすごい〜じゃん！」でしょ？

キ：違いますよ！

ヒ：それはどこまで本当なの？（笑）

キ：「すごい」っていうフレーズはありましたね。

エ：あの曲が最初だよね。

そのあと「スージー」だっけ？

キ：そのあと、「ルーザー」っす。

最初はなんにもできなくて。

なんにも浮かばなくて。

俺曲作りしたことなかったから、何から手をつけていいか分からないし。

ギターもろくに弾けないし。

エ：そのあとの「ルーザー」だからね。

だいぶ飛躍しているよね。

座談会：2019.9.21(土) 新宿にて
（記憶に基づいて喋ってもらっているので、記憶違いによる誤りやメンバー間で情報が食い違う場合がございますが、座談会のライヴ感を残すため、それらの訂正は行なっておりません。ご了承ください。）